28.03.2024

Прямой эфир 05.09.2019 — Последний отдых в Турции красавицы из России

Написано 05.09.2019 в 13:11   ·   Есть комментарии

Прямой эфир 05.09.2019

В ток шоу «Андрей Малахов. Прямой эфир» 5 сентября 2019 года Татьяна Ланшакова, мать погибшей Софьи Ланшаковой.

Таинственная гибель российской модели на отдыхе в Турции приобрела международный масштаб. Родители 16-летней Софьи Ланшаковой уверены, что заграничные врачи специально убили их дочь ради органов. Высокий рост, модельная внешность, фотосессии в глянцевых журналах и модные показы — Софья Ланшакова входила в топ-20 самых красивых девушек России. Модель отдыхала на побережье Средиземного моря в Турции с семьей. После ужина в ресторане ей резко стало плохо.

Турецкая клиника, куда 16-летнюю Софью доставили с острой болью в животе, теперь закрывает двери перед матерью и скрывает, что же на самом деле произошло с ее дочерью. В свою очередь турецкие врачи отрицают страшные обвинения в убийстве молодой модели ради изъятия органов и всю вину перекладывают на отца и мать. Как и по чьей вине так страшно умирала российская модель? Неужели тело восходящей звезды подиумов вернули из Аланьи на родину уже без органов?

Поделиться в соц. сетях

Комментарии (317)

  1. Катя:

    Зачем вы едите в отсталую Турцию? Надо ресурсы благополучных стран смотреть! Все отели Италии, Испании имеют английский и немецкий языки. Смотрите ресурсы благополучных стран! Там цены доступные! В Италии, Испании люди живут небогато. Даже в Болгарию едьте. Там есть отличные курорты. Не ищите туры в благополучные страны на русскоязычных ресурсах. Это обман…Пересаженные органы не приживаются никогда.Это грязный бизнес,так карманы набивают убийцы с дипломами врачей, но это никому не надо. Ещё и разрешение не надо у родителей спрашивать? Не отдавайте органы вырезать! Это недопустимо для тонких тел! Это другая генетика и энергетика.

    • мария:

      какие тонкие тела? у этой лицо и попа огромные… совсем не русская красавица… может татарская, но это только в 16 лет пока попа в талию не перетекла…девочка совсем не модельной внешности- пухлая по генетике.

      • Валентина Православная:

        Какая талия, какая попа?Вы с ума сошли? У людей горе, а кого-то волнуют исключительно внешность умершей уже девочки.

      • Ж. дьАрк:

        Мария, не берите грех на душу, об умерших не говорят такие вещи!

      • Elmira Thierichen:

        Вы не поняли о чем все таки на программе говорилось. Вы очень легкомысленно рассуждаете о серьёзной теме, Иврия

      • Ольга:

        А судьи кто?

    • Елена Мирт:

      Катя.Видите ли…Вы удивитесь.но большинство россиян не владеют английским и немецким языком в той степени.чтобы сидеть на англоязычных ресурсах..

    • Анна:

      Согласна до ЭТО ОБМАН… Туры русских турагенств (по крайней мере за границей) дороже, чем другие. Хотите экономить и получать больше за свои деньги — учите языки.
      На счёт остального: когда Вас припрёт, особенно, если это будет касаться Вашей жизни, интересно будет посмотреть будете ли Вы так же эзотеричны. Если со мной что-то случится, почему бы моему здоровому органу дальше не жить, а гнить вместе с остальным телом в могиле. Хотя согласна в том, что это личное дело каждого и органы должны вынемать только с согласия родных!

  2. Катя:

    Если вы можете себе позволить, то зачем ездите в такую жопу, как Турция! Я эту страну никогда даже не рассматриваю для отдыха.это же изначально жопа, а не страна.

    • Анна:

      Я слышала, что Турция лучше российских курортов и дешевле… Для себя Турцию не рассматриваю так же.

  3. Вадим:

    Я не думаю, что дело в Турции. Я там никогда не был. Слышал разные отзывы о ней: и хорошие, и плохие. БОльшая часть, кого я знаю, ездят туда с детьми «5*, все включено», и все возвращаются довольные. Мне почему-то кажется, что здесь сыграло роль такое русское «а, ничего страшного, пройдет». В то, что мать говорит, что они чуть ли не в первый день обратились, я не очень верю. То, что она говорит, что фотографии есть с предыдущих дней, тоже ничего не значит — иногда и неочень себя чувствует, но все равно выходишь, так как отпуск как никак — не хочется терять дни. Перитонит с сепсисом от апендицита не начнутся за день. Все равно, жалко и девочку, и родителей.. Я думаю, тут время сыграло бОльшую роль. И, конечно, если органы вынули ПОСЛЕ смерти, то не для трансплантации. Если авария, и человека не удается оживить, то, чтобы сохранить органы для трансплантации, всю кровь в теле срочно нужно заменить на физраствор, там счет на минуты.

  4. мария:

    она симпатичная но красавица? топ красавица всей страны? у вас что ли женщины все разьехались?

    • Манефа:

      Мария, а Вы вообще поняли, о чем передача? Судя по Вашим комментариям, нет. Девушки больше нет, обсуждают трагические обстоятельства ее смерти, а Вас волнует, была она красавицей или нет, и какая у нее попа…

    • Елена Мирт:

      Мария,какое значение имеет внешность умершей девушки?

    • Анна:

      Не завидуйте, а идите и делайте таким девушкам конкуренцию. Предлагались бы более красивые — не было бы шансов у менее красивых.

  5. Нонна(СПб):

    Я тоже не верю,что так стремительно развился сепсис.Много знаю знакомых у кого болело по дней 7-10.А потом обращались к врачу.Диагноз-воспаление аппендицита.Но далеко еще не разрыв и сепсис.Одноклассница была беременная.Жаловалась врачам на боли.Они неправильно поставили диагноз- подозрение на почки.Боли были далеко не один день.Оказалось,что это был аппендицит.При родах произошел разрыв аппендикса.Сепсис.Делали 2 операции,не спасли.Поэтому я думаю,что у девочки были периодические боли,но наверное,пила обезболивающие.В больницу попала уже на последней стадии.

    • Вадим:

      У одного моего друга мама умерла от перитонита. У нее грыжа была. Тоже были боли сильные, но в больницу отказывалась ехать. Она почти неделю протянула, а когда забирали, уже в полусознании была. Один день протянула в реанимации.. Уже поздно было что-то делать.. Я Вам больше скажу, врачи уже по анализам и симптомам могут определить, что дело уже совсем плохо.. А большинство больниц не хочет на себя брать лишний труп, как бы это ужасно не звучало.. И я кучу историй знаю в подтверждение этого. Еще, кстати, сепсис — это уже фактически заражение всего организма, всех органов, и такие органы вряд ли будут использовать для трансплантации..

      • Elena(F):

        Вадим, согласна с вашей точкой зрения. Конечно, вина самих есть, что тянули какое-то время, пытаясь заглушить боль. Но, с камер видно, что когда девочку завозили на каталке в больницу, то она еле-еле сидела в кресле, простым языком «никакая». К тому же, мама рассказала, что на УЗИ было видно что-то плавающее, похожее на жидкость. Вину самих родителей нельзя исключать, понадеялись, что просто отравление. Вот и все. У мамы к концу передачи мимика как-то поменялась, особенно, когда турецкая сторона заявила, что подаст встречный иск. Не удивление, а мягко говоря, испуг. Одно не понятно, почему, если их что-то смущало предали земле. Нужно было добиться более тщательного изучения тела, а теперь идут даже на эксгумацию, тревожат могилу. Девочку, конечно, очень жалко, такая молодая, по всему видно — не избалованный ребенок при достатке родителей (видно по стилю одежды, без выпендрежа, без пантов, воспитанная) вся жизнь впереди. И ведь была не одна, рядом родители…видимо такая судьба

        • Вадим:

          Елена, это все просто несчастное стечение обстоятельств.. Девочку очень жалко. Да и родителей.. Не все же разбираются в медицине.. И могут вовремя распознать опасность.. А иногда и трудно ее распознать.. Я не думаю, что у нее хотели изъять органы.. Я внизу написал, что врач из первой клиники упомянул, что у нее были очень низкие лейкоциты, что один из признаков септического шока.. Это значит, что уже было заражение всего организма. Потом, как я тоже уже писал, что их надо вынимать либо при жизни, либо после смерти сразу подготавливать тело, заменять кровь физраствором. Я думаю, родителям просто легче думать, что было так. Почему ничего не сделали в первой клинике? Либо врач не распознал септический шок, либо все все поняли и не хотели ввязываться, заранее зная исход.. Ни один врач не будет оперировать, зная, что огромный процент смертельного исхода.

  6. Валентина Православная:

    Глубокие соболезнования родным и близким.

  7. мария:

    из Ирландии наоборот недавно мамаша собрала пожертвования деньги и делала операцию ребёнку в Турции, так как Ирландия таких не делает и не собирается. Теперь ребёнок будет жить и на лучщем качестве жизни. А вы говорите медицина отстой там?!

    • Нонна(СПб):

      Я написала неправильно сепсис,надо перитонит

      • Мила:

        Еще как может. И знаю это не по наслышке а потому что имела такой горький опыт. С момента начала первых признаков (боли) до разрыва аппендицита прошло 17 часов. А через час я была на операционном столе с перитонитом. И выжила я не знаю каким чудом, а скорее неравнодушием мед. персонала, которые не допустили гибель 16-ти летнего ребенка ( тот- же возраст).И мой случай не единичен. Девочка пережила страшные муки, боли, действительно, невыносимые. Соболезнования родным и близким.

        • Ж. дьАрк:

          Я помню боли действительно страшные! Обычно при аппендиците очень высокая температура, что указывает на воспалительный процесс. Мне было тогда где то около 4 лет, в добрые советские времена! Помню что плакала от сильной боли, от температуры кружилась голова (видимо очень высокая была). Помню хорошо момент, когда положили на операционый стол, включили такую яркую лампу, что ослепила мне глаза, и хирург начал что то рассказывать про зайчика :-), мне он таким добрым показался, и сразу заснула (видимо наркоз подействовал)! Проснулась в палате, когда тот же хирург называл меня по имени. И уже на следуюший день бегала по палате. Догоняли (швы могли разойтись)! Эх, детсво золотое! А врачи были хорошие в то время, настоящие!

          В даном случае ничего не говорится о температуре, скорее всего она была, да еще и грелку сверху, ужас!

          Страшно когда дети уходят раньше родителей, не дай Бог такое пережить!

          Мои искренние соболезнования!!!

  8. Инга:

    На аппендицит не похоже:и поза больной не характерная- при аппендиците больной сжимается, а не откидывается назад, и диарея, не смотря на активированный уголь, которым её мать горстями пичкала, присутствовала… То ли отравление, то ли мочеполовая система- у женщин легко перепутать. Что же там за мать такая ?- кроме активированного угля и анальгетиков других лекарств не знает, даже характер боли у дочери описать не смогла.

    • Мила (Москва):

      Проявления аппендицита бывают совершенно не стандартные. Я сама несколько лет назад неделю ходила с аппендицитом.
      Никаких болей, были неприятные ощущения в области солнечного сплетения. ..(????)… Думала что-то вроде панкреатита.. Соблюдала диету. ..
      Когда поднялась температура вызвали Скорую. Но и в больнице долго сомневались что это .. Характерной боли после нажатия не было…
      Один единственный хирург, среди нескольких смотревших меня, сразу сказал, что это аппендицит, и он такой бывает…
      Так что мама ничего толком понять и не могла..(
      Я и сама с трудом описываю то состояние — было просто нехорошо, вроде становилось получше. ..
      Я была в загородном доме, неохота было ехать в Москву. .. В итоге в Одинцовской больнице ночью оперировали. Дай Бог здоровья моему хирургу. Сказал, что я в ‘рубашке родилась’ , еще несколько часов или резкие движения — был бы перетонит…((( А гнойник был, кажется, 200 мл.
      Если у девушки такой разлился, то сепсис развился очень быстро….(((

      • Наталья:

        У меня был перитонит.Дико болит живот.Ни тошноты, ни диареи нет.
        Это счастье случилось со мной в очень известной клинике, где больных облизывают.ни с того ни с сего стал болеть живот.В субботу.Дежурный врач успокаивал:» Вам кажется,что болит».К вечеру повезли в хирургию, а утром проснулась в реанимации со швом на весь живот.Причины так и не нашли.Видимо,от химии.

      • Вадим:

        Мила, Вы читали, недавно была статья, что не острую форму аппендицита сейчас все больше и больше пытаются лечить капельницами со специальными антибиотиками без хирургического вмешательства в последующие >5 лет.

        И, кстати, аппендицит нам нужен — в нем вырабатываются витамины Б.

        • Мила (Москва):

          Вадим, со мной это было еще лет 8 назад.
          Но я, конечно, оплакиваю свой аппендикс…)
          Я хотела подчеркнуть, что я, взрослый человек, следящий за здоровьем, не придала вовремя значения симптомам. И поленилась ехать даже в Москву, которая была совсем рядом…(((
          В итоге, в воскресенье вечером по пробкам, слава Богу, попала хотя бы в ближайшую районную больницу… Кстати, осталась довольна…
          А если бы это было заграницей???

          Прощай, аппендикс, хоть ты уже не воспалишься..)

        • Фемида:

          Вадим, именно так лечили аппендицит у моей подруги, капельницы три раза в день с антибиотиками.
          Она тоже сильно удивилась, почему её не оперируют, ей популярно объяснили , что этот нелишний « лишний» отросток всё-таки нужен в организме и если есть возможность избежать оперативное вмешательство, врачи эту возможность используют.
          Три дня в госпитале, анализы крови каждый день, УЗИ — обошлись без скальпеля.
          В случае с девочкой — потеряно драгоценное время и поступила в госпиталь она в таком состоянии, когда уже ничего было сделать нельзя

          • Вадим:

            Фемида, Полнейший консенсус с Вами и с Милой, почти всегда. )

        • Ж. дьАрк:

          Действительно, роль аппендикса, очень важна, Вадим! Он выполняет защитную функцию, производит гормоны, накапливает в себе симбиотические бактерии. Когда употребляемая пища натуральная и полезная (овощи, фрукты ….), аппендикс раскрывается, наполняя кишечник нужными бактериями, нормализуя состояние здоровья. Но когда человек питается неправильно (животные продукты, искусственно созданная и т. д.), в желудке вырабатывается сок с высокой кислотностью, запускаются процессы брожения и повышенного газообразования.

          Это отрицательно действует на кислотно — щелочной баланс, теряется необходимая энергия, могут образоваться аутоиммунные болезни и даже злокачественные опухоли.

          В этом случае полезная микрофлора «скрывается» именно в этом отделе (тобишь аппендиксе). Поэтому он играет очень важную роль! Но как только человек начинает правильно питаться (овощи, фрукты ….), он вновь раскрывается (описание выше). Поэтому кто потерял его (как я, например, в детсве) тот должен вдвойне стараться кормить свою флору правильно, тобишь овощами, фруктами …..дарами природы!

          Не поленитесь, посмотрите на ютубе — » Академик Уголев: Теория адекватного питания.» Который доказал пользу сыроедения! Там есть про аппендикс!

          • Вадим:

            Жанна, я не спорю, что овощи и фрукты полезны. Это же полезная клетчатка, лучшающая пищеварение и метаболизм. И то, что многие люди их недоедают, это уже всемирно освещено. То, что красное мясо в больших количествах вредно — тоже доказано научно. Я с Вами, если и спорю, то в Вашей позиции, что всем от всего надо отказатся, и есть только сырые овощи, и фрукты, и закусывать травой.. Вы понимаете, что не всем подойдет такая диета? Если человеку за 70, например, ему нужно полноценное питание, специальная диета с учетом его уже приобретенных болезней. Таблетки тоже нужны. От того же холестерина. Холестерин невозможно контролировать диетой в пожилом возрасте. Вы просто убьете человека. И последнее, людей старшего возраста тяжелее переделать, переучить. Я все это говорю к тому, что когда мы молодые и более-менее здоровые, нам все пофиг, мы и со здоровым образом жизни экспериментирует, а когда уже состарился и надо что-то менять, уже и поздно и тяжело.. Такова пока что природа человека. А за собой конечно надо следить. Но это должно быть добровольно. Как и все остальное.

            Вы меня очень разозлили той дамой-веганом, которая призывает отказываться от детской вакцинации.. Это очень опасная игра.. Пусть сначала предложит глобальную альтернативу! И если Вы того же мнения, лучше не говорите мне этого, а то я буду с Вами ругаться )

          • Фемида:

            Вадим, с уважением , плюсую!

          • Вадим:

            Фемида, взаимно!

          • Анна:

            Кстати у первой группы крови повышенная кислотность в организме по генетике. От этого повышенный риск образования камней в почках. Зато они хорошо переваривают красное мясо, которое им кстати полёзно.
            (Тут и моя теория с апендиксом.)

            Вторая группа крови полная противоположность. Поэтому у таких людей не вывает камней, но и переваривать красное мясо им трудно и оно токсично. Здесь нужна помощь ферментированных продуктов и хорошо пить утром воду с лимоном на тощяк. Белки в этом случае лучше получать из растительных продуктов, например бобы (не красные), соя т.д..

            Третья и четвёртая группы крови лежат по показателем между первой и второй. При том четвёртая больше придвинута ко второй, а третья к первой.

        • Дафна:

          Для Ж. дьАрк. «У людей есть извращённая идея о том, что веганы недоедают, а, значит, они слабые. Мы собираемся покорить семь высочайших мировых вершин, чтобы доказать: веганы могут всё и даже больше», — написала перед восхождением Мария Стридом и погибла под Эверестом, не покорив свою вершину. Так что полезная микрофлора не спасла фруктоедов от отёка мозга.

          • Ж. дьАрк:

            Дафна, человек ведь умирает по разным причинам, согласитесь? Не нужно приводить единичный пример! А вы поинтересуйтесь сколько сильных веганов …., если честно, я вообще не об этом! Я пишу о себе, свои изменения, но вы словно меня не слышите, приводите мне кого то в пример.

            Для вас, да, действительно, когда вы питаетесь правильно, у вас меняется, вернее очищается микрофлора, скажу прямым словом от гниения (потому что животные продукты гниют)! В связи с этим вам уже не хочется набивать себя всякой дрянью, вредными продуктами! Пропадает тяга к сладкому, кто увлекался алкоголем, пропадает тяга к алкоголю! Понимаете кога люди начинают спорить, то нужно хотя бы попробовать, а потом уже спорить! Я знаю две стороны, поэтому я уверена пишу об этом, причем избавившись от многих заболеваний, именно после изменения питания (я уже описывала, не буду повторяться). Изменила питание уже достаточно в не молодом возрасте, для информации что трудно кому то там менять!

            Девочки и мальчики, тема на сегодня закрыта! 🙂 От куда у вас столько времени находится сидеть на форумах?

          • Фемида:

            Ж.дьАрк— спам!

          • Мила (Москва):

            Ж.дъАрк, у вас самые длиннющие посты на этом форуме и все — как под копирку…
            Откуда такая прорва свободного времени??? )))
            Отчитайтесь!!! )))
            Все! На сентябрь хватит! )))

            Ответила вашими же словами…. )))
            Представляете, как вы людей раздражаете??? (((
            Примерно как бесконечная одинаковая реклама по всем каналам ТВ… (((

        • Ж. дьАрк:

          Вадим, о вакцинации, это ваше личное дело! Про питание, Вадим, уж вы не говорите про возраст и старость пож — ста! Я достаточно старше вашего, поэтому питание менять никогда не поздно! Это лично я из своего опыта вам говорю! Это просто лень и невежество так относится к себе! Кровь наша обновляется и микрофлора меняется с переходом на более чистое питание! Когда говорят, да нужно следить за собой, я даже не понимаю что человек имеет ввиду! Ибо нужно не следить, а правильно питаться, тогда вы поймете о чем я говорю!

          Посмотрите инфо больше, поузнавайте …, не говорите изученые фразы про диеты и так далее, в конце концов, попробуйте ….., а потом можно что то говорить. А пока конечно это лишняя трата времени, вести беседы на тему, которую люди не понимают!

          • Вадим:

            Нет, Жанна, вакцинация — это не личное дело! Это важность глобального масштаба! Так как болеть будете не только Вы или Ваши дети, но и другие люди, из-за Вас. Поэтому это не личное дело. Ну да ладно, проехали, как говорится..

            Жанна, поверьте мне, я тоже много чего знаю. Может моя диета не супер идеальная, но анализы у меня очень хорошие, некоторые врачи даже спрашивают, что я ем.. )) и что я пью.. )) Я тут никого не склоняю ни есть мясо, ни не есть. Я тоже много читаю и интересуюсь и про здоровый образ жизни, и про медицину.. Я не живу сплошными ограничениями или постоянными мыслями о том, что я неправильно вибрирую ) Я, кстати, собираюсь в ближайшее время изменить питание, еще больше есть овощей, но полностью от кисломолочных продуктов или рыбы не откажусь! Кстати, та Ваша дама-сыроед говорила, что когда в деревне, выпивает пол стакана кефира в день.. Какой кошмар, правда??!! )))))

            Если чего еще из Ваших ссылок осилю, откомментирую.

          • Нонна(СПб):

            Жанна,очень рада и счастлива за Вас,что Вы питаетесь правильно(как Вы считаете).Живите долго- долго здоровенькой.А мы уж сирые и убогие как — нибудь будем лямку тянуть.Будем курить,иногда выпивать,есть шашлычки,антрекоты и шницели,как те ежики.Будем плакать,но прожолжать есть.Только оставьте нас в покое со своим плодоядством,сыроедением и т.д.Мы уж как орлы мало поживем,а Вы уж живите,как черепахи 300 лет.Дай Вам Бог! Только сгинь отсюда!!!!

      • Инга:

        Сейчас проявления аппендицита не стандартные почти у всех: люди буквально нашпигованы антибиотиками да и иммунитет более крепкий, поэтому иные подолгу живут с воспаленным аппендиксом. Но в данном-то случае: сильные боли — ни ходить, ни сидеть не могла, даже прикоснуться не давала, диарея (?!?!), кровоточивость. Такое ощущение, что её мышьяком накормили.

      • Мила (Москва):

        …перИтонит…
        Почему меня никто не поправил??? )))

  9. Елена Мирт:

    Невозможно смотреть без слез…Почему девочке не делали операцию-так никто и не ответил.Клиника не имела лицензии на оперативные вмешательства?Зачем же девочку туда отправили?Это все ужасно,ужасно…очень сочувствую.очень сопереживаю.Получается.надо было ехать в государственную клинику.

    • Наталья:

      В частной клинике легче пристраиваться людям с сомнительными дипломами.
      Меня смущает единодушие персонала двух клиник, в которых мучилась Соня- точнее, преступное бездействие.Такое впечатление, будто сговорились.

      • Almira:

        Вы абсолютно правы. Соглашусь с каждым словом.

      • Елена Мирт:

        Наталья.хотя бы в первой клинике поставили точный диагноз и не клали горячую грелку на острый живот.А еще вопрос-даже если у нее было бы отравление-при отравлении кладут грелки на живот?

        • Наталья:

          Ежу понятно, что ни в коем случае не кладут.Если речь идёт о болях в животе, прикладывают только холодное,об этом знает даже ребёнок.Что же там за специалисты такие!Выходит,в этой клинике специально провоцировали перитонит, чтобы под шумок изъять органы.

  10. Almira:

    Примите соболезнование. Страшная несправедливость. Девочка родилась под несчастливой звездой, к сожалению. Или «отработала» родительскую плохую карму… Видите, какое стечение обстоятельств. Нельзя верить всем частным клиникам. Не редко получается — один большой непрофессионализм. Так сказать, эти кадры набрались туда за длинным долларом, но не лечить. Если бы такое произошло с вами, например, в Таллине на отдыхе, вас бы вылечили в простой НЕчастной клинике, в государственной. Здесь в стационарах работают супер-профессиональные врачи, все до единого. Вам обязательно оперативно помогли бы. Ни в Турцию, ни в Египет ни разу не ездили с семьей, хотя в европейских странах были часто.. Просто не тянет. Вы понимаете, что это такое, когда не тянет? Руководствуйтесь всегда собственной интуицией, и научитесь слушать свою душу… Мамочка проморгала ситуэйшен, извините, посмотрите, как умело, банально, сидит и тупо моргает глазищами. Вот и проморгала дочку-то. Все показательно на картинке заявлено. Далась вам эта Турция! Что за дурной ажиотаж!или престиж! Не стоит ехать, если даже все соседи уже давно съездили туда и не по разу. А вам не надо. Не надо БЫЛО ВАМ ТУДА.

  11. Нонна (СПб):

    У меня был случай.Была подростком в конце 70-х.Началась острая боль внизу с правой стороны.Родители были на работе.Сама вызвала скорую.Скорая поставила диагноз — аппендицит.Привезли в приемный покой.Анализы даже не взяли еще.Пришла дежурный врач.Посмотрела .прощупала и сказала.Печеночный приступ.Со скорой сказали,что похоже аппендицит.Она сказала-резать не буду.Беру ответственность на себя.Сказала,какие медикаменты принять и соблюдать диету и сказала скорой ,чтобы меня доставили назад домой (было уже поздно).И действительно это был не аппендицит,а печень.Вот так поселковый врач без анализов,без УЗИ.,просто по пальпации определил диагноз

  12. Lenok:

    Клиническая картина заболевания отличается стремительным течением. Иногда с момента инфицирования до смерти больного проходит не больше 3 суток.
    Все что касается боли в животе- всегда требует пристального внимания. Меня еще бабушка (врач) давно научила… если хочешь получить освобождение от занятий, то врачу надо сказать, что болит живот и тошнит. Ни один врач не рискнет оставить такие жалобы без внимания, даст освобождение и отправит на обследование ( я еще тогда думала, что главнее больной головы ничего не бывает… )
    Соболезнования родителям. Девочка очень красивая. Очень и очень печально. Соболезную.

    Людям надо образовываться: всегда знать номера телефонов ближайшего госпиталя, полиции на отдыхе; внимательно наблюдать и запоминать симптомы развития недомогания у кого-либо из семьи- это всегда значительная помощь врачам для верной диагностики.

    • Елена Мирт:

      Лонок,меня удивляет только одно-был поставлен диагноз и все симптомы указывали на аппендицит-ну.не бывает при от равлении сильной боли в животе-тошнота-да,но постоянная острая боль?Почему ее не оперировали?Изымать органы на трансплантацию при перитоните никто не рискнет,в это я верю.

      • Lenok:

        Елена, можно только предположить, что родители привезли девочку в запущенном состоянии (она уже не могла идти). клиническая картина была смазанная ( активированный уголь, обезболивающие, родители давали противоречивое описание состояния девочки).
        Если девочка почувствовала себя плохо накануне вечером согласно родительским комментариям, то врачи так и действовали…
        Надо уяснить, что это наши (бывшие СССР, не новое поколение врачей) бросаются спасать любого человека независимо от вероисповедания и принадлежности к какой-либо культуре- так их научили еще тогда, в те «плохие» года диагностировать на «раз» и на «два» принимать решение.
        В этой ситуации: чужая страна, русские, родители эмоциональные…Врачи решили вызывать вертолет. Никто не взял на себя ответственность «открывать» ребенка. Смерть на столе- это неприятная «финансовая история» для клиники. Каждый врач ходит под тюрьмой.Турецкая женщина-адвокат описывала ситуацию профессионально и грамотно. В этом плане Турция очень серьезная страна. Они заставят уважать труд своих врачей и медсестёр.
        Можно понять состояние родителей в момент потери ребёнка. Но зачем приезжать с камерой повторно и устраивать к клинике “show”? Там люди работают, находятся больные пациенты…

        • Елена Мирт:

          Ленок.Какая смазанная картина-диагноз был поставлен в первой клинике..У кого дислексия -повторяю-диагноз определен-аппендицит,требуется операция.КАкой СССР?Родители его не помнят.им до 40 лет.Тем не менее-операцию не делают.Они хотели ,чтобы она умерла в палате?Что за чушь…Родителям надо в суд гна них подавать-за неоказание помощи.

          • Lenok:

            Елена, спокойно!
            Когда Вы были в последний раз в заграничной клинике?
            Каждый шаг сверяется с родителями. Если мама все время твердила, что это отравление и не давала разрешения на то, чтобы «открыть» ребенка, то вот так все печально и получилось.
            Заграничные врачи не понимают зачем люди пьют активированный уголь (реально, чтобы он помог, то надо выпить ведро таблеток). Затем, именно этот активированный уголь и смазывает всю картину- идут черные массы. Потом, стало плохо с сердцем у девочки…А родители твердят!» «заводите!!! у нее же только отравление!» Еще раз повторю и это действительно нам трудно понять, но врачи все объясняют родителям и решение за родителями.
            Можете меня ругать-ругать, но последнее слово было за родителями.
            Документы все покажут. Дело под контролем. Родители не дают правдивую информацию- они просто не понимают суть дела.
            Я очень соболезную родителям. Девочка очень красивая, славная, удивительная. Соболезную очень.

  13. Вадим:

    Турецкий врач из первой клиники сказал, что были очень низкие лейкоцыты, что, вообще-то, один из признаков септического шока.. Вряд ли в том состоянии, в котором ее привезли, можно было уже что-то сделать. Если у нее без вмешательств сердце уже отказывало, то она бы не перенесла общий наркоз.. Вообще, жуткая история..

  14. Нонна(СПб):

    Закидайте меня помидорами,но мне кажется,что мама привирает про горячую грелку.Я думаю,что никакой грелки не было.Они изначально решили,что их дочь специально приводили к смерти,чтобы изьять органы.Я никогда не поверю,что врачи любой страны будут связываться с такими проблемами с иностранцами.Потом тоже возник вопрос.Почему на Родине не провели экспертизу,если родители только сейчас заговорили об эсгумации.Есть кое- какие неточности и отсюда возникают вопросы.

    • Вадим:

      Нонна, я тоже так думаю.. Про грелку.. Если только это был не врач, а медбрат какой без должной квалификации.. Который делал, что первое приходило в голову.. Они там говорили, лейкоциты низкие (=септический шок) и биохимический анализ очень плохой (=полиорганная недостаточность). Либо придуриваются, что ничего не понимали, просто не хотели связываться с уже живым трупом, либо что? Но то, что там органы были уже непригодны для трансплантации — это скорее всего.

      • Lenok:

        Елена, можно только предположить, что родители привезли девочку в запущенном состоянии (она уже не могла идти). клиническая картина была смазанная ( активированный уголь, обезболивающие, родители давали противоречивое описание состояния девочки).
        Если девочка почувствовала себя плохо накануне вечером согласно родительским комментариям, то врачи так и действовали…
        Надо уяснить, что это наши (бывшие СССР, не новое поколение врачей) бросаются спасать любого человека независимо от вероисповедания и принадлежности к какой-либо культуре- так их научили еще тогда, в те «плохие» года диагностировать на «раз» и на «два» принимать решение.
        В этой ситуации: чужая страна, русские, родители эмоциональные…Врачи решили вызывать вертолет. Никто не взял на себя ответственность «открывать» ребенка. Смерть на столе- это неприятная «финансовая история» для клиники. Каждый врач ходит под тюрьмой.Турецкая женщина-адвокат описывала ситуацию профессионально и грамотно. В этом плане Турция очень серьезная страна. Они заставят уважать труд своих врачей и медсестёр.
        Можно понять состояние родителей в момент потери ребёнка. Но зачем приезжать с камерой повторно и устраивать к клинике “show”? Там люди работают, находятся больные пациенты…

        • Ольга:

          Cогласна с Вами 100%.У нас года три назад был случай. Всем миром помогали 20-летнему парню выжить. История такова: целый день вместе с отцом работал на даче, вечером после ужина стало плохо, боль в животе ужасная, отец не стал ждать «скорую» повез сына в больницу. Хирурги определить причину заболевания не смогли, экстренно приняли решение оперировать. Вскрыли — картина ужасная, некроз тонкого кишечника. Пришлось удалить, осталось сантиметров !5. Как-то живет… Состояние родителей этой девочки понимаю, но их действия не одобряю. Некрасиво все это выглядит. Даже если какие-то органы и взяли для трансплантации.

    • Дафна:

      Мама пребывает в шоке, ей мозг сейчас не способен генерировать весьма последовательные фантазии. Грелка могла быть (и скорее всего была), если врачи решили, что у девочки печёночная проблема. Но это преступный маразм конечно.

      • Нонна(СПб):

        ДАФНА,АНАЛИЗЫ ЯСНО ПОКАЗАЛИ,ЧТО ИДЕТ ВОСПАЛИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС.И КАКАЯ ПСИХИКА И ФАНТАЗИИ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ.ВЫ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕТЕ ЭТИХ ЛЮДЕЙ.

        • Вадим:

          Нонна, я думаю, анализы ясно показали, что уже кирдык.. Помните, на днях актер-алкоголик умер.. И его к Малахову с полиорганной недостаточностью притащили в студию? Я еще тогда подумал, что не хотели лечить. И только когда он умер несколько дней спустя, я понял, что его притащили за последней «минутой славы» в его жизни, так как уже знали по тем же анализам, что ему уже кирдык..

          • Нонна(СПб):

            Вадим,про этого актера вме совершенно точно.Врачи понимали,что ему конец.Если бы была хоть какая- то надежда,то его бы не приволокли в студию.А так ему уже можно было все.Хоть в студию,хоть домой.

          • Вадим:

            Нонна, я думаю, с этой девочкой была похожая ситуация. Именно поэтому ее не стали срочно ложить в реанимацию. По словам мамы, она практически все время была с ней. То есть не проводилось никакой интенсивной терапии. Я не верю, что врачи просто так ее кинули. Скорее всего, они уже понимали исход. А если бы они сказали родителям сразу, они возможно настояли бы на операции, а ни один хирург не хочет резать, зная, что будет смертельный исход, это ведь будет на его счету..

          • Нонна (СПб):

            Вадим,там все обследования,которые проводились с девочкой ясно показывали,что уже поздно.И никакой хирург не стал ее класть на операционный стол.Она бы скончалась на столе.А никто не хочет,чтобы у него был труп при операции.Никто не хотел брать на себя такое.Потому что это уже была бы другая историЯ.Это был бы уже разбор полетов с определенным врачем.Они уже понимали отчетливо,что ей конец

          • Вадим:

            Так и было, Нонна.. К сожалению..

        • Елена Мирт:

          Нонна,вы выпуск смотрели?Диагноз был поставлен-аппендицит.Необходима операция .Везут во вторую клинику и операцию не делают.Точно дислексия у вас…Дафа все написала правильно и логично.

          • Нонна(СПб):

            Смотрела,Мирт.Операцию не делали,потому что уже перитонит был.И сепсис.
            .

          • Вадим:

            НОННА, ЕЩЕ ЕЙ 50 РАЗ ОБЬЯСНИТЕ — ОНА ТУПАЯ!!

          • Фемида:

            Мирт, вы выпуск без звука смотрели и в темных очках?
            Кончайте троллить!

          • Вадим:

            Нахальная, глупая баба! А строит из себя бог весть что..

          • Мила (Москва):

            Вадим, вы же не будете уподобляться тем, кто оскорбляет несогласных по теме передачи…)))
            Кто-то лучше в медицине разбирается, кто-то — хуже…)))

          • Вадим:

            Мила, извините, enough is enough! Зарвавшуюся хамку надо щелкнуть по носу! И я рад, что это сделал не один я! Это к теме никакого отношения не имеет. Человек сам ничего не читает, не случает, задает всем подряд тупые вопросы, одни и те же по 10 раз! И при этом вокруг нее обкуренные, глупые, имбецилы! Что Вы ее защищаете?? Обыкновенная хамка, без кругозора, любознательности, наглая, глупая! Нихрена не знаешь, зайди на Вики!! Так нет, она это время потратит на очередные глупейшие вопросы и оценку интеллекта других! Она меня отсюда гнала?? Да пошла она сама подальше!

          • Мила (Москва):

            Вадим, когда она вас ‘отсюда гнала’??? )
            Я что-то пропустила? )

          • Мила (Москва):

            Интересно, что, когда вас реально жестко оскорбляли, вы ни разу тем же не ответили…)
            Между прочим — очень сильный ход, мало кто умеет. ..)
            А сейчас из-за ерунды…)))

          • Вадим:

            Мила, то я воспринимал больше как игру, если честно. Те люди мне ни разу не сказали, что я обкуренный, глупый и т.д.. Хотя я по тем временам в 100 раз больше хрени писал и вообще не по темам! Если бы еще это было обоснованно, а то простое, элементарное, примитивное хамство! И от кого?? Не от профессора какого! Не специалиста по клинической медицине! Она считает, что она хрен знает кто, а остальные все г*вно!

      • Дафна:

        Любой человек испытывает сильнейший стресс, шок, потеряв близкого человека. Чтобы это понимать, знать лично людей не надо. И причём тут анализы? если мы обсуждаем конкретный вопрос, привирает ли мама про грелку или говорит всё, как оно было на самом деле.

        • Вадим:

          Это, возможно, защитная реакция — ей легче думать, что виноват кто-то другой, чем что есть и ее вина.. А представляете, как обидно осознавать, что мог спасти и не сУМел вовремя? Это же ужасно..

          • Дафна:

            Вадим, виноватыми родители будут чувствовать себя вне зависимости от того, есть ли их вина в этой трагедии или нет. Не туда поехали, не вовремя обратились, не настояли, что-то пропустили, где-то упустили и прочее и прочее…

          • Вадим:

            Дафна, да даже со стороны обидно, когда человек умирает из-за чего-то, что поначалу было фигней.. Сколько таких историй, на самом деле..

        • Нонна(СПб):

          Дафна,поверьте я теряла очень близких людей.Даже внезапно и молодых.В частности я стала вдовой в 32 года внезапно.Но при этом,я полностью все помню и в тот момент отдавала себе отчет.Так что не надо ля- ля.А какой Вы тролль это мне давно известно

          • Дафна:

            А я имя своё забыла и потеряла обоняние. Но согласитесь, в том состоянии не до вранья. Что касается троллей, то не вижу проблемы. Они тоже люди, просто вы их так называете, когда сказать нечего.

          • Валентина Православная:

            Совсем непохоже, что родители обманывают.смысл? Не надо додумывать того, в чем Вы точно неуверены на100 проц., Нонна. Вам показалось, и пошло-поехало.

          • Вадим:

            Валентина, а данном случае додумываете Вы.. Тут все уже ясно.. А Малахову надо полюбэ сделать шоу из всего. Вот оттуда и разбор на органы и т.д..

          • Валентина Православная:

            Вадим, то есть Вы со 100 процентной уверенностью утверждаете,что родители врут? Откуда такая уверенность?

          • Вадим:

            Валентина, я не про родителей, я про ситуацию в целом. А про родителей и грелку я уже откомментировал свои предположения. Я не утверждал 100%, что врут.

          • Валентина Православная:

            Все-таки предположения.

    • Елена Мирт:

      Нонна.какая мать приврет такими словами-дочь плакала и говорила,что ей горячо?Не врет .Операцию не сделали,хотя диагноз был поставлен.Турки виноваты в смерти девочки,это ясно..Родителям надо подать в суд.А вот трансплантации-не было.

      • Елена Мирт:

        Валентина,Вадим вообще не понимает,что видит,что читает.Ему лишь бы написать..Глупо и многословно.

        • Вадим:

          Елена Мирт, ЕЕ ПРИВЕЗЛИ НЕ ПРОСТО С ВОСПАЛЕННЫМ АППЕНДИКСОМ!! А УЖЕ С ЗАПУЩЕННЫМ ПЕРИТОНИТОМ И В СОСТОЯНИИ СЕПТИЧЕСКОГО ШОКА!! ВЫ НИХРЕНА НЕ СООБРАЖАЕТЕ И ЗАСПАМИЛИ ТУТ ВСЕ СВОИМИ ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ ТУПЫМИ ВОПРОСАМИ!! ДОСТАТОЧНО КОРОТКО?????

          • Нонна(СПб):

            Вадим,тут кто — то про Мирт сказал,что она следачка или кто там? Какая следачка? Тупость беспросветная,просто еб..нат калия

          • Вадим:

            еб..нат калия

            Нонна, ору!! Прям в точку!! ))

            Тому, кто то сказал, я все прощу! ))

            И эта особа Миртовна еще оценивает, кто имбецил.. — да она яркий представитель!! )))))

          • Нонна (СПб):

            Вадим,в тяжелых случаях-еб.нат калия,а в более легких-еб.нат кальция

          • Вадим:

            Нонна, беру на вооружение!! ))

        • Нонна(СПб):

          Для особо одаренных.Мирт,когда разрывается воспаленный аппендикс,то гной разливается по всей полости живота.Это называется перитонит.А дальше гной попадает в кровь.Это называется сепсис.Это практически смерть.Врачи,просмотрев не на одном оборудовании полость живота и произведя анализы,уже точно понимали,что случай безнадежный.Поэтому и не делали операцию.Бесполезняк!!!!А мамочка ,когда начались боли пол- дня,всю ночь и еще пол- дня кормила дочу углем.Когда повезли в больницу,она уже идти не могла…Так пусть мамочка задумается- кто в первую очередь виноват…

          • Вадим:

            Нонна, Браво!

          • Вадим:

            Только для нее это слишком длинно.. )))))))

          • Нонна(СПб):

            Для меня сразу было странно поведение родителей.Когда начались сильные боли у девочки,то мама рещила,что это отравление.Более чем странно.Она что медик?Если даже решила так,находясь в чужой стране,где есть ротовирус и еще масса а всяких инфекций,принимает решение кормить углем.Просто чудовищная халатность по отношению к ребенку,я бы даже сказала преступная.Девочка в корчах провалялась в номере ,как минимум 1,5 суток.И не вызвали врача….Это просто ужас!!!!Были деньги…СРАЗУ НАДО БЫЛО В МАШИНУ И В БОЛЬНИЦУ.ВОЗМОЖНО БЫ УСПЕЛИ СПАСТИ.А теперь у мамаши все вокруг виноваты.

          • Валентина Православная:

            Вадим, не ожидала. Дайте родителям пережить горе, светилы от медицины.

          • Вадим:

            Валентина, я могу понять недовольство, но я не понимаю и не принимаю ХАМСТВО и ВЫСОКОМЕРИЕ! И у меня достаточно мозгов, чтобы отличить одно от другого! 😉

          • Валентина Православная:

            Обижать я Вас точно не хотела. Сожалею о словах «светилы от медицины». Мой грех, простите.
            Но сами Вы почему себе позволяете хамить? Перечитайте себя, особенно впечатляет о «кальции, калии и имбециле…тупая».? Не хотите извиниться?

          • Вадим:

            Валентина, я не Вас имел в виду.

            Не хочу извиняться. Человек спровоцировал, и о нем несколько высказали мнение. Вот и вся ситуация.

          • Вадим:

            Валентина, вот Вам еще рецептик для использования гвоздики — сделайте глинтвейн!! )) На бутылку красного вина я добавляю один красный апельсин (можно простой), 5-7 гвоздик, звездочку аниса, немного имбирного порошка, ложка меда. Корицу еще можно добавить. На утро такой румянец!! )))))

  15. Нонна(СПб):

    Вадим,средний медицинский персонал никогда не будет заниматься отсебятиной.Он выполняет строго указания лечащего врача.Я уверена на 100 % ,что никакой грелки не было.

    • Mirey:

      Была грелка или нет, все можно выяснить в документации по показаниям лечащего врача, если только эта больничка не шаражкина контора.

    • Мила (Москва):

      Бывают случаи, когда в грелку заливают холодную воду и даже замораживают в морозилке.
      Может быть девушке холод приложили?
      Вряд ли мама стала бы врать…
      Просто не поняла смысла действий медперсонала…

    • Нонна (СПб):

      Понимаете,родители сами долго не обращались к врачам.Затянули время.А потом начали считать время по минутам.Привезли в поликлинику,а не прямо в больницу.Хотя у девочки уже был сепсис.Может быть,если бы сразу обратились к врачам,то если бы был еще перитонит,то сделали бы операцию.Попытались бы промыть все органы и кишечник.Хотя не всегда удается все почистить.Мое мнение,что виноваты прежде всего родители

      • Вадим:

        Нонна, ну там мама такая, Вы же видели ее, она, скорее всего, и не думала про аппендицит..

        Мне коллега рассказывала историю про свою сестру. У сестры много лет были камни в желчном пузыре. То все воспалялось, то проходило на антибиотиках. Но в один день ей стало так плохо! Короче, отвезли ее в больницу, обследовали, поставили капельницу и сказали ехать домой ждать звонка на операцию. Да, у нас в Европе в некоторых странах так.. ) Так как мест свободных в государственных больницах почти никогда не бывает.. ) Несколько дней ей было более менее, потом опять стало плохо.. Ее опять в больницу на капельницу и опять домой. ) Короче, пока дошла до нее очередь, методом прокола уже нельзя было делать. Так как начинался перитонит. В итоге, ей кроме желчного пузыря еще и кусок печени пришлось отрезать, так как инфекция перешла на печень.. И это все меньше чем за неделю. Там дня 4 она ждала..

  16. Нонна(СПб):

    Вадим,мы одновременно написали одно и то же.Потому что так и есть.Конечно,если бы можно было бы что то сделать,то они бы делали.И мамочку бы удалили.

  17. мария:

    Это понятно что девочку жалко… про красавицу все Россия- это Малахов напевает…сказочник…
    История мутная… страшная… Мать жаль- не виню… но есть такое ощущение, что чего-о она не договаривает… не знаю… осадочек остался. 🙁

  18. просто Мария:

    Малахов в своем амплуа — напыщенный пафос его фишка. Позиционирует внешне вполне развитую девушку как девственницу, почти упуская тот факт, что она приехала на отдых со своим взрослым парнем. Обратите внимание на такой вопиющий символ, вырезали матку(!). Действительно, мама что-то не договаривает. Возможно, девушка была беременной на раннем сроке, врачи не захотели взять на себя ответственность за две жизни и попросту удалили матку с эмбрионом. И такое могло быть в нашем безумном веке. Увы, чему удивляться? На нет и суда нет. Из-за беременности в момент гормональной перестройки, могли возникнуть и проблемы с полостью живота и внутренних органов. И, представим, что-то пошло не так. При неверных действия близких людей в ранний срок развития недуга вскоре началось сильнейшее воспаление. Стечение трагических обстоятельств, и молодой женщины нет на свете. Страшно!

  19. Елена Мирт:

    Мария…бросайте употреблять.

  20. Анна:

    У меня есть теория, что страдают от апендикса люди с первой группой крови. А у людей со второй группой крови таких проблем вообще не бывает. Есть у кого-нибудь подтверждения / опровержения на собственном опыте?

    • Мила (Москва):

      У меня есть опровержение….)
      2-я группа крови, отрицательный резус фактор…)
      Аппендицит был..(((
      Чуть до перитонита не дошло…(((

      • Мила (Москва):

        У двух мужей с 3-ей группой крови аппендицита не было… )
        На всякий случай, для сбора статистических данных… )

    • Крыска Лариска:

      Поддерживаю вашу теорию.

      2 + группа, апендикса не было, хоть и грызу много подсолнуха. Возраст мой — слегка за 50. А у старшей сестры первая +, апендикс вырезали в 16 лет.

    • Вадим:

      У меня 2 — аппендицита не было. У моей мамы, по-моему, 4 была — аппендицита не было. У папы не знаю какая — тоже аппендицита не было. У моей бабушки и тети был аппендицит. Я считаю, что к нему генетическая предрасположенность, в том числе..

      • Анна:

        А группу крови, Вадя, мы не по генам получаем? Повышенная кислотность у группы 1. Хорошо переваривают красное мясо, которое им полезно (хотя считается тяжёлой едой), берут оттуда необходимые белки.
        Оттуда и апендикс и камни в почках.

        Группа крови 2 полная противополодность первой. Для хорошего и быстрого переваривания пищи необходимы ферменты. Красное мясо переваривается с трудом. Из-за этого оно токсично. Белки нужно брать из ростительной пищи, например бобовых.

        Группы крови 3 и 4 находятся между полярностями первой и второй. Причём третья ближе к первой, а четвёртая ко второй.

        Это так, вкрадце.

    • Анна:

      У меня 2+ — апендиска не было. У брата 1+ — апендикс был в юности. У знакомого 2+ — апендикса не было. У папы 2+ — апендикса не было. У мамы 1+ — не помню.

      • Сударыня:

        А у меня было 26 абортов + аппендицит, минус не вырезанный геморрой + бесчисленное количество вибраторов… за 50 лет.

        • Lenok:

          Сударыня! Вы сделали мой день 🙂 🙂 🙂 (насмеялась от души. хотя, конечно извините, обсуждается очень печальный случай)

        • Фемида:

          Маловато… Но как говорится, ещё не вечер…

          • Сударыня:

            Чего тебе «мало»? Угомонитесь уже с аппендиксами и сыроедением. Святых за.бёте!

          • Фемида:

            Но ты же не святая, и давно уже всех з……!

          • Вадим:

            Фемида, зачет за очередной гениальный перл! good woman!

          • Елена (первая):

            В первый раз согласна с Сударыней! 🙂 Очень по-хамски, но верно 🙂

        • Анна:

          Привет Сударыня, я соскучилась по Вам :).

          • Фемида:

            А уж мы то как скучали, да так, что
            Хотели в лапти на..рать
            Да за вами послать!

    • Елена (первая):

      Этот блиц-опрос для увеличения количества комментов? 🙂
      Забавно, что когда на форуме не было Натальи, то и Сударыня не появлялась… Совместный отпуск? 🙂

      • Вадим:

        А главное, как только начитается ругонь по поводу и без повода, так все активируются! В этот раз камень и в мой огород! )))))

        • Сударыня:

          А как ты думал? Всем не угодишь, как бы ты здесь не старался!

          • Вадим:

            Ну если Вам понадобилось бесчисленное количество вибраторов, то Вам, видимо, в принципе, не угодишь….. ))))) Как не стараться….. )))))

      • Анна:

        Я здесь тоже редко, времени на всё это нет и спама много пишут, который никого не интересует (ещё Мила со своими советами лезет, думая, что они кому-то нужны) . Лучше бы писали про свои жизненные истории — намного интереснее и познавательнее. Но вот ведь проблема придут Вадя, Мила, Ника и т.д. всё обгадят как типичные русские недозрелые школьники и люди начинают всякую х..уйню писать, сплетничать, лишь бы что-то написать. Типичные Малаховские диванные (в ковычках) эксперты во всех темах, прямо кладезь экспертизы. Читать тошно.

        • Мила (Москва):

          Очередной пост бредового спама…(((
          По теме — НОЛЬ…(((

          • Анна:

            Не спам, а ответ на Леночкин вопрос в моей ветке,читай выше.

          • Вадим:

            Анна, Вы своим хамством добьетесь, что в Ваших ветках никто участвовать не будет. Если Вы заметили, конкретно в Вашем опросе про аппендицит дружелюбно участвовали и я, и Мила. А не та же Ваша любимая Наталья.. А у Сударыни так вообще где аппендицит, там и вибраторы..

          • Анна:

            Вадюша, пойми ты наконец, что ваша группка забила в людях весь интузиазм писать и отвечать людям уважительно и открыто. В физике есть такой закон, который я для большей простоты обьяснения пишу как action = reaction. Ты же английский знаешь, или тебе ещё более раскрыто описать его? Наслаждайся со своей группкой результатами. Взрослейте и учитесь уважать людей.

          • Мила (Москва):

            «Ответ на Леночкин вопрос»?????
            «Леночка» упомянула только «совместный отпуск» «Сударыни» Натальи….)
            Вы с ними вместе «отдыхаете»??? )))

            Вадим, обратите внимание еще на хамское ‘ты’кание, объединяющее этих 3-х (?) персонажей.
            Появившееся «Вадюша»… общая тенденция ‘свалить в кучу’ какие-то застарелые обидки…)

          • Вадим:

            Анна, Вы издеваетесь по поводу уважения людей?? Вы на эту тему с Натальей поговорите, а не со мной. Я у нее необразованное ничтожество. Каждую ошибку мою здесь считает, и в блокнот записывает )) Ваши она что-то не считает. Даже восхищалась Вами. Вступайте в это общество злых, неудовлетворенных женщин! )) Видимо, все-таки, все вибраторы давно износились, а на новые денег нет….. )))))

          • Вадим:

            Мила, не удивлюсь, если они там втроем сидят друг другом удовлетворяются….. ))))) Вибраторы-то поломались. А мужиков нет на такие характеры )))))

          • Мила (Москва):

            Вадим, я бы ушла уже с этой темы..)

            Спам один пошел. Дождемся заключений экспертов. ..

          • Анна:

            Вадюша, последний урок для тебя:
            action = reaction, третий закон Ньютона, почитай, физика вообще интересная наука.
            Я Наташу не оскорбляла и не подначивала. Кроме того, я умею восхищаться и признавать таланты других, которыми сама не владею. Так зачем человеку, к которому я уважительно отношусь, меня оскорблять, поправлять и унижать?

            Уважение, которое каждому как инвестиция вначале даётся, надо уметь сохранить и удержать. @Милочка,вот и ответ на моё тыканье в твой с Вадюшей адрес. @Вадюша,а ты зациклился на вибраторах. Иди, почитай какую-нибудь книжку, может новые идеи и мысли появятся.

          • Анна:

            И да Вадюша, ты уже не up to date. У меня 3 недели назад появился новый мужчина, поэтому и времени на тебя с Милой нет.

          • Вадим:

            По поводу мужчины, поздравляю! )) Несите его в ЗАГС, пока не сбежал! ))

          • Мила (Москва):

            Вадим, если уж делаете вид, что ‘поверили’ в неожиданный отчет о личной жизни перед форумчанами…))))…дали бы какой-то более радиальный совет…)…о превентивной кастрации, к примеру. ..)))

          • Вадим:

            Мила, мне как мужчине страшно спрашивать про такое — вдруг уже случилось.. )))))

          • Анна:

            Нет Милочка, такая судьба ждёт исключительно кобелей. Да и ножичек мой конфисковали. Всё жду возврата.
            …бойся Вадя…

      • Наталья:

        Забавно, как только в комментах крепчает маразм и глупость от недоделанных особей типа девочки Вадюши и На-на из СПб, а также рафинированной суперидиотки Милки, так Лена из Харькива бросается им на подмогу с конспирологической версией о клонах Натальи и Сударыни.
        Ленка, лучше вступить в дерьмо, чем в дружбу с такими дебилами. меньше запачкаешься.

        • Вадим:

          Вы и так в дерьме.. Что Вам бояться в него всТупить.. Более того, оно из Вас прям фонтаном хлещет!!

          • Наталья:

            Тупишь, милашка, тупишь.Ты так фонтанируешь, что редкая птица залетит на форум.Амбре от тебя сильно вонюче.

          • Вадим:

            Попросите Сударыню, чтоб пригласила Вас на следующую оргию с вибраторами, а то Вам неймется.

          • Наталья:

            По поводу вибраторов возбудилась именно ты.Ай-ай-ай,толерантная Европа не оценила твой зад,приходится довольствоваться виртуальной любовью к Милке,На-на и Ко.Однако причём тут остальные форумчане!Достали со своими извращениями.

          • Мила (Москва):

            ‘Бабос пошел вразнос’…)))))
            Скоро появится «Сударыня» с очередными похабными стишатами… и, стонущая от восторга, Анна….)))
            Ждем оргию…)))

          • Галина (СПб):

            у бабца опять раннее сезонное обострение.
            бедное☹️

          • Анна:

            Стонам может завидовать только старая женщина после климакса, у которой всё уже в прошлом, Мила.

        • Мила (Москва):

          Кто может «завидовать стонам» над похабными стишатами????? ) … наверное Анне виднее…)

        • Елена (первая):

          Наталья, вот Ваши конспирологические версии о том, что я агент СБУ — это что-то!!! 🙂 Особенно то, что я здесь ищу единомышленников 🙂

  21. Нонна (СПб):

    50+.2-ая группа-аппендицита не было

  22. linda:

    this is ridiculous,I know,how is happening. Ok,if even, she is write her fucking paper. This it is not enough,they must
    ask the parents would like like her to be a donor. Im so sorry for lost beautiful baby.

    • Вадим:

      She died from severe complications of a ruptured appendix. It was too late for a surgery. They didn’t take out any organs for transplantation either. The mother was by her bed almost all the time and up to her passing.

      • Anna:

        А у Вади английский хороший (не то что у Линды). Значит делает ведь ещё что-то кроме как на форумах писать.

    • Екатерина:

      the doctors killed the child, they didn’t operate in 9 hours, this is negligence and not the qualifications of doctors, the organs excised the ovary and uterus, the Ministry of Foreign Affairs confirmed this fact. Vadim is a representative of the clinic, as this clinic will pay him for the advertising placement of this clinic!

      • Вадим:

        Екатерина, am not a representative of any clinics. Am on this forum for months at this stage expressing my opinions on different things not just this situation. It was just my personal opinion. I can even apologise if it was incorrect or misleading but that was what it looked to me. Apologies. Am not the person you mentioned below.

  23. Наталья:

    Умерла красивая юная девочка в чужой стране.Её смерть вызвала много вопросов и у семьи, и у официальных лиц обеих стран.Ни один врач до сих пор не сделал никаких публичных заявлений, поскольку не держал в руках историю болезни Сони.И только прыщавый Вадюша из Евросоюза да очередная СП(б) в скобочках,не обладая ни должным образованием, ни подлинной информацией,делают безапелляционные заявления о преступной халатности матери,дававшей ребёнку активированный уголь и проморгавшей аппендицит.При этом бездельник Вадя говорит, что у него достаточно мозгов!!!Он ЛОЖИТ всё что может!

    • Нонна (СПб):

      Да,Наталья.Действительно ее смерть вызвала много вопросов.Но почему-то родители не получили результат вскрытия на Родине.Не определили по какой причине девочка умерла,а похоронили.Почему они сейчас заговорили об эксгумации?Если никаких заключений нет,то зачем делать передачу?Зачем обвинять на ней врачей?Я ,просмотрев,ее имею право сделать свои выводы,если нет официальных.

    • Вадим:

      Наталья, Вы обыкновенное пустомельное поддакивало! И больше ничего.. Генерации мыслей — 0. Очередной попугай выскочил! ))

      • Наталья:

        Впопугей- попугай?
        -Мой попугай знает 100 слов.
        -А мой впопугей-всего 3, но его не переспоришь.

        • Вадим:

          Вот вы свои 100 слов и повторяете без конца! Многие из этих слов, а точнее почти все, можно уже угадать. Процентов 90 по гей теме — и у кого в доме Вы жили, что так в теме?? )) Остальные 10 — что услышала в передаче, то и повторила, и забыла.. ))))) Десять процентов — это у Вас буферная память, так сказать ))))))) А второй попугай только притворяется, что 3 слова знает — Вы ему уже просто до смерти надоели со своим занудством по одной и той же теме..

      • Валентина Православная:

        А кому она поддакивает? Просто существует другое мнение, отличное от Вашего с Нонной.Что нужно помолчать и прекратить судить о родителях, похоронивших единственную дочь.Просто иметь такт.

        • Вадим:

          Поддакивание другим и тому, что сказали в передаче.. Вы понимаете, что это как ни как шоу. И что они Вам понараскажут и «приукрасят», и глазом не моргнут.

          Я ничего плохого про родителей не говорил. Я наоборот не раз сказал, что это просто стечение обстоятельств. Мама по идее не должна распознавать болезни.. Хотя, моя бабушка, когда у тети был аппендицит, сразу его сама и заподозрила. Разные люди бывают — с разным кругозором и разной смекалкой.. От образования тоже зависит..

          • Сударыня:

            Вадик, тебе на Малахова и его программу прям молиться нужно и поклоны в ножки ему бить! Это ж надо, какое окно в мир ты благодаря ему открыл!
            Стал тут самым АКТИВНЫМ (уж прости за каламбур!) обсуждающим. Почти больше всех остальных вместе взятых пишешь. Даже меня оттиснул!
            Не жизнь у тебя была, а серость, пока сюда не влез, да?.. А здеся товарок-сплетниц под тебя стока нашлося, шо аж со всех сторон ты ими облизан и обласкан.
            И примеров масса со всеми своими родственниками и знакомыми — какую тему ни начни, — всё с ними у тебя «случалось»!
            Счастье и радость обрёл ты тута, сплетничая денно и нощно, подмахивая милкам да нонкам…

          • Вадим:

            А я думал, Вы были заняты сборкой урожая?? Мне родственники сказали, что на грядках и в теплице этим летом все плохо росло.. А вот на деревьях плодов много! Полечу на следующей неделе на разведку! Буду срывать плоды с деревьев и плодоядствовать! Выводить токсины и шлаки!

      • Екатерина:

        Вадим вали те ка вы в свою группу, где за деньги рекламируете данную клинику, бессовестный вы человек, за бабло все готов сказать лишь бы покрыть убийц ребёнка

        • Анна:

          Кать, Вадюша — заядлый форумщик. Он не от клинники. Живёт в Берлине. Готов себя и своё мнение так подстроить, чтобы побольше плюсов здесь -на форуме- заработать (уж шибко не любит минусы).

          • Вадим:

            Я ни в каком не Берлине.. А то, что я не какой-то там Хотко, объясните своей подруженции Наталье, которая плюсует те неадекватные посты. Хотя у Вас вряд ли получится ей что-то объяснить — у нее же старческая деменция уже..

  24. Нонна (СПб):

    Если бы родители при первых признаках острой боли,сразу бы отвезли девочку в госпиталь,а там врачи ничего бы не предпринимали.То можно было бы сказать,что они пальцем не пошевелили.И если бы девочку сразу перевезли в Россию и Российские врачи сделали операцию,но оказалось бы ,что уже поздно.То тогда можно было бы сказать,что ребенок умер от бездействия турецких врачей.

  25. Нонна (СПб):

    У девочки был аппендицит.Она находилась в номере гостиницы почти сутки.У нее уже началось заражение крови.Поступила она в поликлинику пол-второго дня,а через несколько часов умерла.Уже в госпитале ничего не делали.Не вскрывали , мама всегда была с ней.Уже понятно,что врачи понимали,что время упущено.

  26. Нонна (СПб):

    Мама теперь вспоминает тот пресловутый стакан воды с рыданиями,но при этом она всю ночьВСЮ НОЧЬ смотрела ,как ребенок корчится от болей,а она говорила-ты что-то не то съела

  27. Нонна (СПб):

    И позиция девочки меня удивляет.У нее такая острая боль.Она уже достаточно взрослая,чтобы понимать,что что-то не то.Она могла настоять,чтобы вызвали врачей.

  28. Нонна (СПб):

    И родители сейчас понимают,что они виноваты,что вовремя не обратились к врачам.Это их раздавливает.Поэтому они пытаются переложить груз вины на кого-то.Снять с себя камень.Они постоянно задают себе вопрос-почему я не отвезла Сонечку сразу в госпиталь?

    • Фемида:

      Думаю, Вы правы , Нонна!
      А самолечение и самодиагностика никогда ни к чему хорошему не приводили.
      Горький финал!

      • Lenok:

        В медучреждении, к слову, намерены подать судебный иск против Татьяны, как только будут готовы результаты вскрытия.
        «Как только их получим, будем обращаться в суд. Жандармерия ждет эту экспертизу, чтобы возбудить уголовное дело против матери, которая четыре дня не обращалась к врачам и кормила дочь активированным углем, в результате чего девочку привезли к нам в безнадежном состоянии со страшными болями», — пояснила юрист «Сиедры» Ася Батчаева.

        • Lenok:

          Врач клиники «Сиедра» Айше Бюкте рассказала, что боли у девушки начались еще 10 июля, со слов матери это записали в ее истории болезни. Но из-за несвоевременного обращения к медикам аппендикс лопнул и девушка скончалась от разлитого перитонита.

        • ZZZ:

          Они бы ещё объяснили, куда подевали внутренние органы. Боялись вскрывать девочку, кто-то написал тут. Однако, вскрыть и выкрасть матку с яичниками не побоялись. (пусть даже не для трансплантации, неизвестно с какой целью)!!!Жаль, что всё это случилось не в России. У моей мамы был перитонит. Я помню, что за мной в детский сад она пришла уже будучи совсем больной. А на следующее утро её увезли в больницу, и она долго-долго там лежала, а потом ещё месяц восстанавливалась в санатории. Тяжелое было для нас с сестрой время. Её так не хватало… Это было в СССР, в районном центре, больше похожим на деревню. Но с запущенным перитонитом (то есть лопнувшим воспаленным гнойным аппендиксом) в условиях маленькой районной больницы маму спасли. А там, в Турции, видимо, даже не попытались. От испуга.
          Турецкая сторона сейчас может говорить что угодно. Они в состоянии обороны. А лучший способ обороны — нападение, как известно.

          • Вадим:

            ZZZ хватит ху*ню нести!! На хрена кому-то какие-то левые зараженные органы..

          • ZZZ:

            Что, опять родители соврали и все на месте? Это заключение нашей стороны (патологоанатомов) из Красноярска.

          • ZZZ:

            А вот отзыв отца девочки:Не несите пожалуйста всякую хрень знающие….., я отец Софьи! Привезли ее в 12 часов дня, ребёнка просто убивали и ничего не делали эти херовы специалисты!!! Умерла она в начале девятого вечера!( в мучениях очень больших…( все лечение которое проводили в клинике это анализы и капельницы… просто смотрели за динамикой и ничего не делали… ещё успели и подзаработать на смерти ребёнка…, выскребли около 150 тыс рублей…( если это интересно сплетникам) просто убили нашу доченьку!!!

      • Вадим:

        Нонна, дай 5!

  29. Нонна (СПб):

    Я так и думала,что боли у нее были не один день.Был воспаленный аппендикс.Она глушила из обезболивающими и углем.Скорее всего не обращались в госпиталь,потому что приехал мальчик.Она проводила время с ним.

  30. Нонна (СПб):

    И вообще мне фиолетово.Если родителям было фиолетово когда у дочери были боли.Они ей давали обезболивающие.И девочка гуляла с кавалером.Мать отнеслась безответственно.Пустили на самотек.

  31. Нонна (СПб):

    И в студии родители недоговаривали.Они скрывали,что боли были у нее не один день.

    • Нонна (СПб):

      Даже когда уже началась острая боль,то они весь вечер,всю ночь и еще пол-дня чего-то ждали.Почему не отвезли ребенка в госпиталь?

  32. Нонна (СПб):

    Родители просрали своего ребенка.Только они в первую очередь должны реагировать на все.Никто так не отвечает за него.Сами ставили диагнозы и сами лечили.И чем?УГЛЕМ!!! Финиш

  33. Valentina:

    Y nee mogla bit vnematochnaya beremenost…

  34. Нонна (СПб):

    А самое интересное,что если бы в студии сидела не такая мама-милашка,а какая-нибудь маргинальная личность,то уже все бы защитнички затоптали бы.Орали,что мамашке было наплевать,когда ребенок мучался.А она на последней стадии обратилась к врачам

  35. Наталья:

    Родители хоть, как Вы говорите,хоть как-то лечили , а 2 клиники спокойно наблюдали, как мучился и умирал ребёнок,да ещё и бабла поимели с родителей умирающей.Органы изъяли, чтобы максимально запутать проверяющие организации, отчего наступила смерть.

  36. Нонна (СПб):

    Углем не лечат.Наблюдали в клинике,потому что уже был сепсис.Финита ля комедия.Ребенок мог бы и не умереть,если бы вовремя вырезали воспаленный аппендикс.Там все органы пораженные.Родители ничего не докажут.Пусть себе локти кусают.

    • Наталья:

      У меня был перитонит.Что Вы о нём знаете?Как болит,как ведёт себя больной? Что принимает?Вы договорились до того, что и умершую обвиняете в неправильном поведении.Какой бред!А образование- 3 класса и четвёртый коридор.

      • Нонна (СПб):

        Естесственно обвиняю.У меня в 14 лет случилась острая боль.Родители были на работе.И я сама приняла решение вызвать скорую.

      • Нонна (СПб):

        Вы ,конечно,с перитонитом плясали.

        • Наталья:

          Плясать не плясала, а передвигалась сама.Никакие капельницы мне не делали,взяли анализы крови и мочи.За день до операции спокойно ходила,чувствуя дискомфорт в животе.Боль усилилась к вечеру.Меня увезли в хирургию, сказали,что сделают две дырочки.посмотрят на компьютере, что там внутри.Дали анестезию.Проснулась уже со шрамом на весь живот.Причём, как стало известно позже,аппендицита не было,причину перитонита так и не выявили.
          За сутки девочке можно было сделать десять полостных операций.

          • Нонна (СПб):

            Вот именно за сутки.Только там были не сутки.Привезли ее в АМБУЛАТОРИЮ.Даже не в ГОСПИТАЛЬ,где делают операцию.Пока взяли анализы и провели обследования в АМБУЛАТОРИИ уходило время.Пока перевезли в ГОСПИТАЛЬ уже время было упущено

          • Нонна (СПб):

            Какие сутки?

          • Нонна (СПб):

            Ну Вы то видели на камере,что ребенка привезли в поликлинику(в ПОЛИКЛИНИКУ,Карл),когда девочка уже не могла передвигаться.Это довести до такого ребенка.(Она же что-то не то съела)

          • Валентина Православная:

            Родители привезли ребенка в состоянии средней тяжести, о чем сообщил врач клиники. Никаких там долгих дней мучений девочки не было.12 вечером стало плохо, 13 в полдень ребенок был в клинике. А вот почему ребенку не оказали должной помощи за 7 часов пребывания, выдвигая совершенно разновекторные диагнозы ( от ротовируса, отравления до аппендицита), вопрос оччень интересный.
            Мало ли что сейчас утверждает юрист клиники, обвиняя во всем только родителей девочки. Это ее работа, ей платят за это.
            Я абсолютно на стороне родителей, которые считают, что надо идти до конца и что врачи ничего не сделали для спасения жизни Софьи, наблюдая только динамику ее состояния.

      • Вадим:

        3 класса и базар — это про Вас! Не надо на всех распространять!

        • Наталья:

          Судя по глаголам «ложить», «звОнят», а также по обилию речевых,орфографических и грамматических ошибок, у тебя,Вадюша-сирота с седой бородой,и трёх классов нет.то-то ни друзей, ни знакомых,ни тусовок со сверстниками, ни свиданий- одни разговоры в паутине о себе любимом с виртуальными бабами.

          • Вадим:

            Перечитайте свой пост от 05.09.2019 в 23:56, Королева Повествования Вы моя.. ))))) И я не собираюсь ничего доказывать человеку, у которого очевидно, что все поезда уже ушли….. )))))

          • Нонна (СПб):

            Наталья,тут не ЕГЭ.Иногда быстро пишешь и делаешь ошибки.Не там ставишь запятые.Особенно трудно с телефона.Иногда неправильно строишь предложения.Поэтому это глупо тут быть училкой,чтобы красной пастой исправлять ошибки.Главное не написать кАрова и шАкАлад.

          • Нонна (СПб):

            А как Вы определили,что написано * звОнят *,а не * звонЯт*?

          • Вадим:

            Нонна, так и есть. Но у Натальи это единственный талант. Что ж поделаешь..

          • Вадим:

            Нонна, она то просто придумала. )

        • Наталья:

          С расписанием и движением поезда у меня всё ок-быстро, точно, по расписанию, в СВ.А у тебя- две ноги и рука для голосования на дороге, ни друзей, ни знакомых, никто тебя не понимает, и молча гибнуть ты должна.

          • Вадим:

            В СВ в интимной обстановке обнявшись с учебником по грамматике.. )))))

          • Нонна (СПб):

            Вадим,из нее это не вытравишь.Она училка.Умничает всегда.Но ей уже давно говорят,чтобы отложила ручку с красной пастой.

  37. Нонна (СПб):

    Деньги взяли за обследования.За оказанные услуги.И по результатам обследования уже было понятно что уже конец девочке

    • Нонна (СПб):

      Какой средней тяжести?Если врач (российский)в студии сказал,что такие показания в анализах указывают на сепсис

  38. Нонна (СПб):

    Безответственные напрочь родители,поехав за границу,даже не купили мед.страховку.Зато потом с апломбом заявили,что у них денег очень достаточно.Они могли и оплатить операцию.Только уже привезли в амбулаторию с сепсисом.Уже ночью у девочки случился перитонит

    • Нонна (СПб):

      Родители понимали,что обратившись к медикам придется платить немаленькие деньги за каждый пшик.У них не было мед.страховки.Поэтому все было на авось.Поболит и пройдет.Когда ребенок уже умирал,то тогда уже только зашевелились

  39. okioki:

    Очень горько терять своих любимых и родных.Вдвойне хуже,когда нас покидают молодые,здоровые,сильные. Помоги Господи душе её.

  40. Нонна (СПб):

    Нет ничего волшебного.Почему вы все считаете,что если человека привозят в клинику,то все заканчивается отлично.Но только забываете,что привозят иногда уже совсем поздно и ничего уже не сделать.

  41. okioki:

    Хотите верьте в приметы ,хотите нет. Девушку на каталке везли вперёд ногами. На всю жизнь запомнила ,когда хирург увидев такое разорался и заставил санитаров вернуться . Развернуть пациента головой вперёд ,и только потом везти .

  42. Валентина Православная:

    Тут не тот случай. Они даже не попытались что-либо сделать. + горячая грелка. Дезинформация родителей, кража документов из первой клиники с анализами.+, в конце концов, отсутствие внутренних органов. Вопросов намного больше к турецкой стороне, чем к родителям.

    • Валентина Православная:

      Это ответ Нонне.

      • Нонна (СПб):

        Это все со слов родителей.Говорить можно,что угодно.Это ответ Валентине

        • Валентина Православная:

          Это в большинстве своем со слов родителей, которые потеряли дочь и собираются добиваться справедливости. Но не отсебятина и выдумки посторонних .

          • Нонна (СПб):

            Родители явились на ШОУ.И мы имеем право комментировать что угодно и как угодно

          • Валентина Православная:

            Для Вас шоу, для родителей возможность рассказать России о своей беде. Есть передачи, когда не хочется заходить, тем более, комментировать, но здесь не тот случай. ИменноТурция славна своим «неравнодушным» отношением к беженцам, как донорам различных органов.

        • Ж. дьАрк:

          Не спорьте, поищите на других языках эту версию, кое что я нашла, здесь сказано …… что девочку привели слишком поздно. «По словам местных врачей, которые ссылались на слова матери, живот болел несколько дней, на девятый день у девушки была сильная боль в животе и только тогда семья все же обратилась за помощью. Местные власти признали, что после смерти девочки от перитонита у нее были удалены некоторые внутренние органы, но, по их мнению, это было сделано исключительно для того, чтобы установить полную картину трагедии.

          Девушка умерла, по предварительным данным, от перитонита, возникшего в результате аппендицита.

          Органы и ткани, взятые на экспертизу, хранятся в течение года в соответствии с правилами и доставляются семье по запросу.

          В заявлении российского посольства в Анкаре подчеркивается, что местные власти имели право изъять образцы определенных органов.»

          P. S. Видимо девушку в больницу, на самом деле, привезли в самый последний момент! Но вот, то что изьяли органы без согласия родителей, с этим я не согласна!

          • Валентина Православная:

            Жанна, Вы видите и цитируете событие так, как видит его турецкая сторона, находящаяся сейчас в весьма затруднительном и некрасивом положении. Разумеется, будут использованы все методы, как правые так и НЕПРАВЫЕ, лишь бы только выйти сухими из воды. Никакого доверия они не вызывают. Что касается изьятых органов, то речь идет ТОЛЬКО О ФРАГМЕНТАХ ОТДЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ, но не ЦЕЛЫХ ОРГАНАХ.А изьяли-то полностью «органы».

          • Валентина Православная:

            Явная дезинформация, что Только на 9 день девушка оказалась в клинике. Это явная ложь. Что подтверждает и молодой человек. 10-11 июля они с Софьей гуляли по городу и веселились. Стало плохо 12.А 13 в полдень были в клинике.

          • Вадим:

            Валентина, мама сказала, что держала дочь за руку (уже холодную) там в больнице. Когда девочке вырезали органы?? Их для пересадки надо вырезать либо при жизни, либо, если посмертно, то надо иметь подготовленное тело, кровь заменить на физраствор, что процедура не в одну минуту, я уже молчу, что и правильно вынуть органы, не повредив, это тоже не 5 минут. Эти все манипуляции заняли бы часы!!

          • Валентина Православная:

            Я не трансплантолог, Вы тоже.Сейчас даже родители Софьи воздерживаются от комментариев, потому что ждут результатов экспертизы, которые будут готовы к середине сентября. Жавайте и мы воздержимся и подождем.

          • Валентина Православная:

            *давайте*

          • Ж. дьАрк:

            Валентина, я посмотрела по разным сайтам, конечно я не утверждаю что информация на 100% верна! О случившимся писали на разных языках, не только в России. Многие люди в шоке, особенно, то что у девочки вырезали органы, кто то из комментирующих написал » в Болгарии также ….», кто то написал, «этим отличаются дешевые курорты» Тоесть у каждого свое мнение. Что здесь переливать из пустого в порожнее, девочку не вернуть, а для родителей как бы то ни было, это горе, такое словами не описать!

    • Екатерина:

      Наконец то здравомыслящий, на 1000% согласна под каждым словом подписываюсь, а Вадиму и другим представителям от клиники хочу сказать боженька все видит! И наказание за убийство понесут врачи данных клиник! Так им и передайте что бог все видит! лож свою они не скроют!

      • Анна:

        Не совсем поняла:там в передаче какой-то Вадюша выступал или Вы это всё про нашего форумского Вадюшу?
        Но, всёравно — форумский Вадюша — боженька всё видит. Не избежать тебе его … глаза. 🙂

      • Анна:

        Простите, дочитала до того, где Вы пишете, что Вы тётя. Соболезную.

  43. Нонна (СПб):

    Странно,почему доставив труп на Родину,они сразу не сделали экспертизы и заключения патологоанатома,в связи с чем произошла смерть.А только теперь они собираются эксгумировать тело.

    • Нонна (СПб):

      Да кому они нужны гнойные органы?

      • Нонна (СПб):

        И потом Турецкая сторона готова предоставить все что вырезала.Все хранится.

    • Мила (Москва):

      ‘Почему родители сразу не сделали экспертизы’?
      Допускаю, что:
      1.Их на это ‘раскрутила’ команда Малахова..
      2. Испугались, что на них самих заведут уголовное дело за несвоевременное обращение к медикам..

      ‘Кому нужны …органы’?…
      Вполне возможно, что для проведения анализа на ‘запущенность’ процесса септического поражения..
      Вспоминаю, что после операции, сделанной за несколько часов до перитонита, после того, как я неделю легкомысленно гуляла с аппендицитом,
      хирург сказал мне, что, хоть гнойник и не разорвался, но в процесс были вовлечены находящиеся рядом органы…
      В частности, он боялся, что у меня образуется свищ, и буквально чудо, что этого не проихошло..

      У девушки же произошел перитонит и соседние органы могли уже разлагаться.. Яичник там совсем рядом…(
      Потому и удалили для гистологического исследования.

      • Мила (Москва):

        …’Почему родители сразу не сделали ,…И ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ СОБИРАЮТСЯ ЭКСГУМИРОВАТЬ’….

  44. Нонна (СПб):

    Я уже вынужденно сказала правду про убитых горем родителей.Они пох..исты.Так и есть.На мед.страховку пожалели 100 долларов.Выехали на отдых,не страхуясь.Это уже о чем-то говорит.Ну и все дальнейшие их действия говорят об этом.

    • Анна:

      Да проще в случае самим заплатить, чем сначала вести долгие переговоры со страховой компанией, а после ещё все документы собирать и представлять. Ещё бы там время потеряли.
      У них были деньги — здесь и выбор клиники (страх агенство бы послало в самую дешёвую) и меньше забот, перечисленных выше.
      Другое дело как выбрать и найти хорошую клиннику в маленьком курортном городке.

  45. Нонна (СПб):

    Они потеряли дочь из-за своего легкомыслия

    • Валентина Православная:

      Нонна, я все-таки Вам хочу кое’что написать. Наверное, не «труп», а «тело». Я с Вами никогда не соглашусь, что в комментариях можно писать сколько хочешь и что хочешь. Значит, плевать в человека и его беду можно сколько хочешь и обзывать его как хочешь( что Вы и делаете),- все правильно, по-вашему? А почему не стать милосердной и вместо всякой черной рисанины посочувствовать людям?Ведь у них беда, погибла дочь. По правде говоря, я просто в шоке от Ваших комментариев.Вы же хотите к себе хорошего отношения?

      • Валентина Православная:

        Писанины*

        • Нонна (СПб):

          Валентина,а Вы бы спокойно смотрели бы всю ночь и пол-дня ,если бы Ваш ребенок мучился?Или у Вас Бог дал и Бог взял?

          • Валентина Православная:

            Я думаю, что их горе-не Ваше дело. Знай себя и довольно с тебя.

      • Вадим:

        Валентина, пусть даже то, что пишет Нонна, предполагаемый вариант развития той ситуации, но он наиболее логичный. Зачем дурить людям голову, пугать людей тем, что их за границей разберут на органы и т.д.?? Может, чтоб дома сидели, и у себя деньги тратили?? Тоже вариант.

        • Валентина Православная:

          Логика-это отнюдь не правда. А ПРАВДА В ТОМ, чтобы любить, любить без меры, без предела.И всем страдальцам посвятить свой разум, кровь свою и тело.
          Вадим, желаю Вам не быть космополитом. Это гибельный путь.

          • Нонна (СПб):

            Гибельный путь в 21 веке находиться в мракобесии

          • Валентина Православная:

            Мракобесие,-это что? Пусть не вздумает никто сказать на Бога или святых что-нибудь плохое. Это может иметь самые плохие последствия для вас или ваших родных. Хотите вы того Или нет, есть у вас ВЕРА, или нет, БОГ ЕСТЬ.
            А в Петербург люди едут за много километров, чтобы помолиться в часовне бл.Ксении. Имея такую святую рядом и не верить. Православию на Руси более 1000 лет. Такчто же, все наши праотцы и те сто тысяч народа, что приезжают на Царский Крестный ход- мракобесы? Смешно. Не надо рассуждать о Вещах, о которых вы понятия, это точно, не имеете. Извините.

          • Фемида:

            Валентина, а Вы провокатор и манипулятор!

      • Нонна (СПб):

        Труп ,он и в Африке труп.А какое право родители в таком случае обвиняют врачей?Сопли сколько угодно можно на кулак мотать.Я еще раз повторю-родители сами виноваты в том ,что их ребенок умер

        • Валентина Православная:

          Спорить не будем. Бог рассудит, кто прав.

          • Нонна (СПб):

            Говоря Вашими словами-Бог уже рассудил.И Бог наказал

          • Вадим:

            На Бога надейся, а сам не плошай

          • Валентина Православная:

            Рано вы заговорили о преступлении и наказании. Вот когда эта история закончится, тогда и сделаем выводы.

      • Нонна (СПб):

        А что же мама смотрела на дочь столько времени с острой болью находилась в аппартаментах?Как она могла на это смотреть?Всю ночь и еще пол-дня.Значит на это были причины

        • Нонна (СПб):

          Где было сочувствие мамы по отношению к дочери?В каком месте?Она спокойно столько часов пальцем не пошевелила.Только уголь толкала в нее?

  46. Нонна (СПб):

    И я точно знаю,что они сами все понимают.Они знают когда начались первые признаки.Как они глушили их несколько дней.Только они не хотят признавать себя виноватыми в смерти дочери

  47. Нонна (СПб):

    Я даже представить такого не могу и это исключено,чтобы моя мама смотрела на меня даже в течение 30 минут ,если бы у меня была острая боль.Тут же было обращение к врачам.А тут острая боль весь вечер,ночь и еще пол-дня.Как так? КАК?

  48. Нонна (СПб):

    Я не доверяю этим родителям.Для меня не объять необъятное.Мне не понять и не оправдать их зато,что они столько времени не обращались к врачам.Столько часов бездействовали.

    • Сударыня:

      Я поняла тебя, Нонна. Третьи сутки расписываете здесь во всех подробностях чужие аппендиксы. Не надо уж так близко к сердцу принимать чужие трагедии.

  49. Валентина Православная:

    Наверное, надо быть на месте Софьи и ее мамы, в тех обстоятельствах, чтобы судить.

    • Сударыня:

      Ну, как видите, Валентина, тут уже и судьи, и прокуроры есть. И даже приговор вынесли несчастным родителям: «ВИНОВНЫ»! Очень легко со стороны языком молоть о том, чтобы я на их месте «сделала»…

      • Валентина Православная:

        Сударыня, снимаю шляпу. Одним точным комментарием не в бровь, а в глаз. Спасибо.

  50. Нонна (СПб):

    Родители вышли на аудиторию,пришли на ШОУ без суда и следствия.Без решения патологоанатома.Поэтому аудитория может позубоскалить,выдвинуть свои версии,посплетничать и т. д.Для того и ШОУ.А Малахов для красного словца может с придыханием орать про трансплантацию органов,про девственность…Можно все…

    • Мила (Москва):

      Ну ‘зубоскалить’, конечно в такой ситуации не следует..
      Но польза от передачи будет только в случае, когда у зрителя будет понимание, почему произошла такая трагедия и как ее можно было избежать…
      Девушка несовершеннолетняя, и родители несут ответственность за своевременное оказание ей мед помощи.
      Так что в обсуждении этой темы нет ничего крамольного…

  51. Нонна (СПб):

    Это ,конечно,я утрировала с зубоскальством.Но я так написала,чтобы понимали,что пока официально заключение не было сделано,то и нехрен приезжать на эту помойку под названием *ПЭ*.А ,если приехали,то должны быть готовы ,что многомиллионная аудитория будет делать свои выводы.И они могут быть не в пользу безответственных родителей

    • Мила (Москва):

      Нонна, шутки в сторону, родителей реально осудить могут за оставление в опасности ребенка..
      Общественность имеет полное право со всех сторон обсудить эту историю..

  52. Нонна (СПб):

    Вот именно,Мила

  53. Нонна (СПб):

    Когда они привезли ребенка в ПОЛИКЛИНИКУ,то там делали анализы и обследования.Уходило время.Потом повезли ее в ГОСПИТАЛЬ.И там по новой делали те же анализы и обследования.И это нормальная практика.Никакое медучреждение не будет брать в расчет анализы другого медучреждения.Это и у нас в России так.А это все время…

  54. Мила (Москва):

    Я сейчас только посмотрела эту передачу.
    Основной вопрос — сколько дней девушке было плохо, озвучивается родителями и медиком по разному. Родители утверждают, что живот заболел накануне вечером, врач — что до этого 3 дня кормили таблетками. Кто лжет???
    Не в пользу родителей явно то, что уже около 1-й больницы девушка не может идти — ей ЗАРАНЕЕ подкатывают кресло. Папа слишком долго объясняет, что ‘она меня просто обняла за шею’..(
    Скорее всего это неправда.
    Ее парень поддерживает линию родителей, но ‘проговорился’ : ‘Мы ужинали в ресторане, ей стало плохо,… мы заехали в аптеку купить таблетки, которые мама НАПИСАЛА’…
    Т.е. мать до ресторана ЗНАЛА, что дочери плохо..(
    Если врут в этом — могут соврать, что грелка была ГОРЯЧЕЙ. Скорее, в ней был лед…
    Поставили ли диагноз в 1-й больнице? Куда делась выписка??? Могли и родители ‘потерять’…
    Мать явно обманывала еще и фразой ‘Назначили 3 капельницы, каждая на 1.5 часа’, не сообразил, что камеры засняли, что девушку уже ВЫВЕЗЛИ через 2 часа… Слишком много ‘ошибок’.. (((

    Органы трупа с таким анамнезом никому не интересны для трансплантации априори.

    Результаты исследования после эксгумации наверняка станут известны..
    Пока СМИ и сам Малахов нагнетают ‘ужасы’ для подогрева интереса к этой теме.

    • Нонна(СПб):

      Все это вранье я тоже замечала.Особенно про капельницы.Мила,Вы же увидели в каком состоянии был ребенок,а мама все твердила-мы просто думали,что она сьела,что- то не то.Просто все шито белыми нитками.Ребенка повезли в амбулаторию уже в тяжелом состоянии.Там может и поставили одну капельницу,пока ставили диагноз,что- бы хоть как- то ее подпитать и попытаться улучшить состояние.

      • Мила (Москва):

        Капельницу с физраствором (как сказал 1-й врач) всегда ставят для снижения интоксикации. Даже диарея — серьезное показание к этому. Потом, обычно, глюкозу — для питания мозга..
        В это время делали анализы, договаривались со 2-й больницей, т.к. понимали, что вопрос серьезный.
        Через 2 часа ее уже уволила машина Скорой.
        Какие претензии к этим врачам?
        Во 2-й больнице ее уже реанимировали дважды после остановки сердца в результате интоксикации… Как ее оперировать было в таком состоянии????
        Родители без ‘образований’ и в горе, это понятно…
        Но, когда люди явно лгут, это плохой знак…(((

    • Екатерина:

      У Софьи заболел живот вечером 12 числа, у родителей есть фото и видео подтверждения как она ещё 10,11,числах чувствует себя прекрасно, купается, гуляет, живет счастливой жизнью, она такая жизнерадостная, она так любила жизнь у неё столько планов было, Родители все делали для неё.Она была у них любимая принцесса. Сама хотела в мед. поступать , стать врачем, ходила на дополнительные занятие при мед. институте.Я могу писать бесконечно о ней, нам так сейчас ее не хватает она была наша любимаялюбовь❤️❤️❤️

      • Валентина Православная:

        Екатерина, спасибо, что Вы разрешили этот вопрос, потому что идут обвинения в адрес родителей, что они сами обратились к врачебной помощи слишком поздно, вплоть на 9 день(!).

        • Екаткрина:

          Спасибо ВалентинаСпасибо что есть здравомыслящие люди, нам осталось только дождаться экспертизы и дальше в суд.

      • Валентина Православная:

        Примите соболезнования, а рабе Божией Софье — Вечная Память.

      • Ж. дьАрк:

        Екатерина, примите мои соболезнования! Я знаю, боль не передать словами! Кто был виноват обязательно будет наказан! Ведь мы все живем по одному закону — закону ВСЕЛЕННОЙ; хотим мы этого или нет, осознаем мы это или нет ….., согласно которому, все сделанное возвращается к человеку, а в наше время зло возвращается теперь гораздо раньше!

        Держитесь!!!

  55. Екатерина:

    Я являюсь тетей Софьи, хочу рассказать как все было на самом деле чтобы люди знали что произошло! Причинно-следственная связь. Ошибка первой клиники повлёкшая смерть нашего любимого ребёнка. Ошибка 1. держали Софью два с лишним часа с грелкой на животе, чтобы потом предварительно установить диагноз что это острый аппендицит (до этого они ставили диагноз ротавирус с лечением капельницы и грелки) так как данная Клиника не операбельна родителям предложили два варианта гос. и частную клинику, родители согласились со вторым вариантом ( родителям было главное чтобы быстро сделали операцию и они посчитали что в частной это будет быстрее) Ошибка 2. Предложили частную клинику в которой даже не оказалось отделения для операционного вмешательства( как нам позже сообщил врач что у них нет детского операционного отделения а потом и оказалось что и лицензии на операции несовершеннолетним ) , т.е. данная Клиника не смогла бы сделать операцию, как бы она того не хотела,но Клиника Сонечку приняла и продолжила СВОЕ лечение снова капельницами, сделали УЗИ и ещё несколько анализов, сказали что это ОТРАВЛЕНИЕ и ни какого аппендицита острого или перитонита нет. Родителям сообщили что предварительный диагноз первой клиники не верный. 18:41 у нашей Софьи произошла первая остановка сердца и до «врачей» дошло, что верный диагноз был поставлен первой клиникой, они сразу засуетились и стали звонить чиновникам чтобы Сонечку отправили в Анкару(на вертолёте) где можно было сделать операцию. На их просьбу чиновники отказали!!!! Дальше страшнее, Клиника понимая что находятся в безвыходной ситуации, эти недоврачи( их по другому назвать не льзя) , продолжают ее лечить капельницами халатно( не оперируют!) зная уже что у ребёнка перитонит и продолжают это делать до третьей остановки сердца.

    • Анна:

      Если всё так как Вы описываете, клиннике надо было вести открытый диалог с родителями и предложить эвакуировать девочку вертолётом в Анкару на их средства. Разобрались бы потом кто и что должен оплатить. Времени-то не было. Ужас. Мне жаль.

  56. Екатерина:

    Следующее, когда Софью отправили в Россию( ее ещё не хотели отправлять , пока до мэра города не дошли) это все будет подтверждено аэропортом и мэром города. Далее когда в России произвели вскрытие, родителям сообщили оказалось что у Сонечки нет органов а именно матки и яичников. Вы представляете вообще состояние родителей?! Без разрешения законных представителей изъять органы у несовершеннолетнего ?для чего изъяли органы? Конечно они хотят правды и хотят наказать убийц, а как их назвать после того что они сделали с ребёнком? Как бы вы на месте родителей себя повели?

  57. Екатерина:

    Хочу ещё сообщить что в группе Вадима я писала эти комментарии, и этот человек меня заблокировал, так как не хочет чтобы люди читали и знали правду, группа его создана для рекламы мероприятий и клиник( понятно кто ему платит), если зайдёте туда все поймёте, пропаганда против родителей их обливают грязью там. Мне очень не приятно что Турецкая сторона так себя ведёт и не чувствует грани реалии. Ведь все ходим под одним небом. А кому потом в рай или ад Вадим вы и так уже знаете.

  58. Екатерина:

    Группа называется Аланья -Россия Украина, администратор Вадим Хотко. Так же эти же комментаторы Мария там так же есть.

  59. Вадим:

    Екатерина, я не Вадим Хотко. Я нигде, кроме как здесь, не высказывался по поводу Вашей ситуации. Я здесь уже сравнительно давно и пишу по разным темам. Я никогда не был в Турции. И у меня с ней не связаны никакие интересы.

    • Ж. дьАрк:

      Вадим, вот вам не везет то, все камни летят в вас 🙂

      • Вадим:

        Ж. дьАрк, ору!! ))))) я тоже так подумал, прочитав это вчера вечером.. я даже подумал, может, Вы правы по поводу вибраций!! )) ничего, скоро буду восстанавливать плодами с деревьев и свежим воздухом! )

        Хотел написать в защиту Вам, что Вы не писали, как сказала Валентина, что обратились на 9 день болезни. Вы написали, как и написано в интернете: на 9 день пребывания! Тут никто ничего не читает толком.. ))

        • Ж. дьАрк:

          У меня было такое предчувствие, что именно с вас начнутся изменения, касающиеся вибраций!

  60. Екатерина:

    Теперь по документам, документы так родителям и не выдали, даже приехав уже второй раз выпрашивая свои документы со съёмочной группой, они вызвали полицию и маму продержав 12 часов в полиции. За что? За то что ей нужны были ответы и документы от Клиники? И у вас после этого ещё остаются вопросы к клинике?

  61. Екатерина:

    А ещё почитав комментарии от и до, как же мне стыдно за наш народ…точнее некоторых личностей, они и сами знают о ком я пишу СП(б) в особенности Вас касается. Я думаю у вас наверное детей нет, раз можете себе позволить так высказываться в сторону родителей или просто зависть душу сьедает, что люди в жизни большего добились чем вы. И когда семья потеряв любимого ребёнка, Вы узнав об этом, начинаете танцевать на костях, это кощунство и низко с Вашей стороны. Стыдно что есть такие люди как вы СП(б) и подобные Вам.

    • ВАЛЯ:

      Родители,скорее всего хотели привезти в Турцию, дочку, как красивую модель с перспективой на удачное знакомство , поэтому её медицинская страховка, особо никого и не волновала(за неё бы заплатили) Не дай Бог, никому такого финала.

    • Нонна(СПб):

      Обычно так пишут недалекие люди — про зависть.Я вообще не знаю и мне неинтересно чего добились родители в жизни

      • Валентина Православная:

        Нонна, Вы играете с огнем. Не собирайте пепел на свою голову.Принесите извинения и прекратите писать. И молитесь об упокоении. рабы Божией Софьи.

    • Наталья:

      Мне тоже очень стыдно за наш народ((( злость и зависть ими управляют(

  62. Нонна(СПб):

    При ротавирусе грелку горячую на живот не кладут.




После нажатия кнопки "Сохранить комментарий", комментарий отправится на модерацию, а поля очистятся

Свежие записи

Свежие комментарии

Прямой эфир° сегодняшний выпуск

Прямой эфир 28.03.2024

Прямой эфир 28.03.2024 — Легенда советской эстрады: 40 лет забвения

В студии ток шоу Прямой эфир 28 марта 2024 года артист эстрады Валентин Будилин. После эфира программы, "Привет Андрей" ...
Прямой эфир 27.03.2024

Прямой эфир 27.03.2024 — Бандитский Петербург: задержания спустя 27 лет

В ток шоу Прямой эфир 27 марта 2024 года Александр Почуев, адвокат потерпевшей. В Санкт-Петербурге задержали известного бизнесмена Андрея ...
Прямой эфир 26.03.2024

Прямой эфир 26.03.2024 — Цыганские страсти: тайна завещания знаменитой певицы

В студии ток шоу Прямой эфир 26 марта 2024 года Вячеслав Бобрик, вдовец Софьи Тимофеевой. 14 марта ушла из ...
Прямой эфир 22.03.2024

Прямой эфир 22.03.2024 — Тюрьма вместо дома

В ток шоу Прямой эфир 22 марта 2024 года Ольга Гобозова, мать Александра Гобозова. Страшный приговор - звезда телеэфиров ...

События

Прямой эфир 29.12.2023

Прямой эфир 29.12.2023 — 2024: Что нас ждет?

В ток шоу Прямой эфир 29 декабря 2023 года астролог Тамара Глоба. Послезавтра наступит новый 2024 год. И сегодня ...
У Андрея Малахова родился сын

У Андрея Малахова родился сын!

У телеведущего Андрея Малахова и его супруги Натальи Шкулевой родился первый сын. Об этом в пятницу, 17 ноября, ...
Андрей Малахов и Борис Корчевников расскажут свою правду в Прямом эфире

Андрей Малахов и Борис Корчевников расскажут свою правду в Прямом эфире

Телеведущие Андрей Малахов и Борис Корчевников расскажут свою правду в "Прямом эфире" на телеканале "Россия" уже в ближайшую ...

Жанна Фриске последние три месяца была в коме

Перед смертью Жанна Фриске провела в коме три месяца, об этом заявил отец Жанны Фриске. По его словам, ...

Архив

Статистика

Прямой эфир
.