Прямой эфир 23.01.2017 — Накануне золотой свадьбы: моим великим мужем владеет молодая
Написано 23.01.2017 в 20:47 · Есть комментарии
![Прямой эфир 23.01.2017](https://pryamoj-efir.ru/wp-content/uploads/2017/01/Pryamoj-efir-23-yanvarya-2017-goda-300x158.jpg)
В студии ток-шоу Прямой эфир 23 января 2017 года Татьяна Власова, актриса, бывшая жена Армена Джигарханяна.
Армен Джигарханян и Татьяна Власова — они прожили вместе полвека, золотая свадьба должна была быть в этом году. Но незадолго до нее Татьяна Власова узнала, что Армен Борисович разводится с ней и женится на другой. Новая жена Джигарханяна Виталина Цымбалюк-Романовская младше актера на 44 года.
За все это время Татьяна Власова не дала ни одного комментария. Сегодня в Прямом эфире впервые Татьяна Власова расскажет, как получилось, что в свои 74 года она осталась совершенно одна, и как Виталине Цимбалюк удалось стать женой самого Джигарханяна, наследницей его имущества и директором его театра. Татьяна Сергеевна долго не могла решиться на этот разговор и ее можно понять — она очень давно не была на публике, жила долгие годы в одиночестве. Она сказала, что если увидит огромную яркую студию, полную зрителей, то не сможет поделиться тем, что хочет рассказать…
Поделиться в соц. сетях
Вконтакте
Мой мир
Facebook
Свежие записи
Свежие комментарии
Прямой эфир° сегодняшний выпуск
В ток шоу Прямой эфир 25 апреля 2024 года 50 удивительных идей для вашей дачи.
В преддверии дачного сезона ...
В студии ток шоу Прямой эфир 24 апреля 2024 года Наталья Житникова, она утверждает, что ее сына похитили ...
В ток шоу Прямой эфир 23 апреля 2024 года Анастасия Лесик, ее отец погиб в ДТП с участием ...
В студии ток шоу Прямой эфир 22 апреля 2024 года Владимир Нечаев, ветеран разведки КГБ СССР.
ТАСС уполномочен заявить, ...
События
В ток шоу Прямой эфир 29 декабря 2023 года астролог Тамара Глоба.
Послезавтра наступит новый 2024 год. И сегодня ...
У телеведущего Андрея Малахова и его супруги Натальи Шкулевой родился первый сын. Об этом в пятницу, 17 ноября, ...
Телеведущие Андрей Малахов и Борис Корчевников расскажут свою правду в "Прямом эфире" на телеканале "Россия" уже в ближайшую ...
Перед смертью Жанна Фриске провела в коме три месяца, об этом заявил отец Жанны Фриске. По его словам, ...
Несчастная Татьяна Власова …
Сколько благородства и достоинства в этой женщине.
Самопожертвенно прожив почти полвека с человеком и на исходе жизни быть вышвырнутой из жизни и квартиры, как старая , больная и надоевшая болонка … Это предел БЕСПРЕДЕЛУ !!!
Армен, старый ты безнравственный козёл и неблагодарный МАРАЗМАТИК !!! Ну, сколько тебе той жизни-то осталось ?! Ну, какой из тебя герой-«любовник» ?! Ты душ принимаешь ? Ты на себя после душа в зеркало смотришь ? «Женилка» твоя уже давным-давно отсохла , а всё туда же … Тьфу.
Если честно, героиня произвела на меня двоякое впечатление. Может из-за нескольких произнесенных фраз. Хотя, наверное, имеет право. М-да….просит оставить одну квартиру, которую хочет — оставь, оставь, имей совесть. Ну зачем в старости суды да пересуды? А, дети есть? Че-то не говорили, кажется.)))))
У Джигарханяна была дочь Елена от первого брака, которая погибла, отравилась в машине угарным газом с молодым человеком.
У Татьяны Власовой есть сын от первого брака.
Раз уж есть сын — о нем и думает, считая, что за столько лет совместной жизни уж одну -то квартиру имеет право получить при разводе.
А что???!!! разве дети есть у Виталины от Джигарханяна???
Боюсь что у них маразма хватит как у Пугачевой из пробирки заказать , сам то он уже неспособен
Bydy molitsja chotbi eta tak skazat molodaja bljadyshka
polichila po zaslygam.Ochen nadejus demon kak ona s otvartitelnim lizom i gniloi ylobkoi nadejus bydet nakazana BOGOM.
вы лучше за себя помолитесь, а Бог и так разберется кому, что и как воздавать за заслуги.
когда я читаю таких хамоватых и неумных теток, думаю вот о чем, как правило эти тети, не женщины. не имеют своего ничего, им все должны, муж, государство, соседи.. Они всем все выложат, кто чем болел, какие проблемы с жел-кишечным трактом) и прочими подробностями личной жизни. А у ее со здоровьем в 75 лет все в порядке, может тоже послушаем о ее гигиене и прочих женских «интимностях», скажем как она климакс перенесла и закончился ли он у нее, если Не имеет, эта оч пожилая тетя, ни достоинства, ни благородства до сего времени
Вы, дорогая, лучше подумайте о том, какой Вы будете в 75. Будет ли у Вас такое достоинство, как у героини. Такое благородство души, такой интеллект. Единственно, с чем бы я не согласилась, так это, что нет будущего. Жизнь продолжается, нужно бороться, не поддаваться унынию, не поддаваться отчаянию. Верить, что Господь не оставит.
А почему бы ей плохо выглядеть в ее 74 года? Она что когда-нибудь физически работала,обеды на семью из десяти человек готовила,недосыпала, ухаживая за больным мужем? Тетка всю жизнь жила в свое удовольствие, вкусно ела, сладко спала.И, заметьте, за счет «плохого» мужа. Даже уехав в Америку, сыночка-недоросля и то «скинула» на Джигарханяна. Так что про «благородство души»это вы «хватили».
А Вы лично знакомы? Думаю, что нет. Вы подсадная утка, защищающая интересы противоположной стороны, возможно, проплаченная. Иначе, откуда такая активность?
Что за глупости? Какая подсадная утка? ЧТО он неправильно написал? Всё это правда, общеизвестные факты.
Она сама с удовольствием «вышвырнулась» в Америку… На 15 лет. «Там ведь пенсионерам хорошо»…
Какое вы имеете право называть артиста такого уровня козлом, маразматиком??? Вы чего??? Вам какое дело до его личной жизни??????
И столько плюсов. Козёл, маразматик, душ не принимает… Люди, что с вами????
Никто не имеет право лезть в чужую личную жизнь, не зная всех деталей, а тем более оскорблять гениального актёра. Видимо,благодаря свободе, демократии и Интернету многие «писатели» на этом форуме возомнили себя святыми. Противно читать такие комментарии. Разберитесь в своей жизни для начала. Наверняка там не всё идеально
У нас что ни актёр — то Гени
У нас что ни актёр — то Гений !!! А на Международных фестивалях российские непризнанные «гении» приглашены раз в четверть века. А Статуэтку, ой, как хотсса. Ну, народ наш, русский, «креативный», выход нашли — создали свой Фестиваль, не помню точно как называется, не то «Пьяный Медведь», не «Старая Пантера». Вот теперь,тешатся и друг другу по очереди статуэтки вручают. Довоооольные, мама дорогая, ну, детский сад.
В личную жизнь никто не лезет до тех пор пока сами герои не выставляют её (их личную жизнь) на всеобщее обозрение.
Как нам, телезрителям, в таком случае реагировать на происходящее ? Кивать молча головой у экрана ? А формум тогда для чего ? Вы-то зачем сюда зарегистрировались ?!
Ну вообще-то фильмы Звягинцева, Михалкова, Лунгина, Кончаловского очень часто получают награды на Каннском и Венецианском фестивалях и за актерский состав тоже, если кто не в курсе.
Мы то как раз в своей личной жизни сами разбераемся,а они приходят за помощью,вот мы и помогаем кто как умеет,а вы говорите «не лезьте к ним», а мы сами не лезем,исключительно по их просьбе.
Понятно,что миром правит основной инстинкт. Но неужели нельзя достойно выйти из этой ситуации? Оставить жене квартиру после 50 лет брака и не таскать ее по унизительным судам. Тем более этот козел уходит жить не в барак,а в одну из трёх элитных квартир. Про эту дамочку со странным именем и фамилиями даже упоминать не хочется,там все ясно и понятно, я редко ошибаюсь,но она своё получит. Она,правда, и так не особо счастлива: детей нет и не предвидится, на работе сплошная ненависть со всех сторон,рядом дряхлый старик после инсульта,зато вся в квартирах,но, как говорится, у каждого свои ценности. У Людмилы Браташ было много квартир и денег на счёту,но счастливой она не выглядела,особенно в последние годы. Так что, каждому своё.
Ona prosto ylovila moment, rod nix net y nevo, vse iz Ykraini priejajut v Ameriky i delajut toje samoe s glypimi Amerikanzami. Ochen xochetsja chtobi oni polychili po zaslygam , K sojalenijy ploxo biveat ix detjam. kotorie
i mojet ne zaslyjivajut.Y nee y sina bysyr bolshie probemi ….
Мерзко…Эта Цымбалючка уже весь театр Арменкин развалила,говорят,актеры пачками уволняются,прошаренная дамочка с ангельским голоском…Старые маразматики думают,что таким мадамам нужны их старые морщинистые задницы,идиоты…Отдельно про Борюсика,он также с заискиванием и узумлением восхищался ранее Цымбалюк,как сейчас Власовой-ЛИЦЕМЕР!!!
Очень достойная женщина во всех отношениях. Умная, ироничная, красивая, спокойная, благородная. Джигарханян большую подлость совершил, что бросил такую жену, наверное, на самом деле инсульт сыграл свою роль и человек перестал критически оценивать действительность. В каком то смысле жалко и его…
Хочется надеяться, что публичное выступление Татьяны не усугубит ситуацию (А. Д. не простой дедушка, вспыльчивый), а, возможно, сыграет позитивную роль в разрешении этой печальной ситуации.
Анекдот от братьев евреев:
Армен! Вы волнуетесь моим видом?
— Волнуюсь, Витолиночка! Переживаю после разлуки… Себя не контролирую… Руки трясутся… Сердце таки колотится… Полное ощущение, что вот-вот встанет…
— Да? Вы мне льстите! И шо тут плохого, если встанет?
— Виталиночка! да я таки за сердце…
Эта передача сделала мой день!
Нашего Корчевникова сыночкой назвали,а себя и молодую жёнушку Джигарханян сравнил с самцом и самкой.Я валяюсь))Дедуля,Вы так сильно не увлекайтесь своей Цыпалиной-это вредно для здоровья.Таки берегите нервы,а также почки и прочие органы.Я уже почти поверила в енту любовь,но только один вопрос:Шо Вы будете делать,когда Цыпалина состарится?Ей не за горами сорокетник,неужели помоложе нельзя было найти?))
Мерзко читать коменты и оскарбления в адрвс Армена Борисовича. А где была Власова когда у ее мужа случился инфаркт, а затем инсульт ?? Он преподавала в американском калледже (где заработала себе очень хорушую пенцию и бенефиты, неплохой по амер.меркам дом..)и не смогла прервать классы когда узнала о том, что ее муж болен. Так что читая коменты выше под большим вопросом кто есть мозел?
Достали уже эти старые лицедеи в своём маразме с молодухами! Ради одноразового секса перечеркивают всю жизнь! Даже талант и слава меркнут с теми действиями, что выкидывают на старости лет. Жить-то, может осталось два понедельника, так нет,- поскакать надо перед всеми. Что Краско, что Золотухин, теперь этот старпер, меняют жён и десятилетиями налаженный быт на молодых шалав, оставляя верных жён ни с чем, ещё и кичатся этим, не отдавая уже себе отчёт, где сцена, а где каждодневная жизнь.
Действительно, все там, как с ума посходили. А, молодняк-то какой наглый…лезет, лезет, не считаясь ни с чем и ни с кем, переступая через всех, чтобы хоть как-то жизнь устроить. С Краско видела передачу — он целоваться трясущимся ртом лезет, а она через силу, через не хочу, пытается говорить о любви, но, деточка, мы видим твои глаза! Если уж и предаете своих старых верных (надеюсь))) )спутниц, то хоть уж откупайтесь материальными ценностями, если на другое не способны)))
На примере четы Красковская я это так вижу: если с ее стороны напрочь отбросить расчёт (а для некоторых на разных этапах жизни и миска супа бывает расчетом),то невозможно поверить,что 20-летняя девочка может получать удовольствие от общения со стариком,с его жутким телом и физиологией,свойственной возрасту. Значит,отклонения в психологии,а может и психиатрия. Теперь он -если отбросить маразм и слабоумие (а это можно отбросить),вырисовывается педофил со всеми вытекающими. А это тоже психиатрия. Получилось,что чета Краско -союз двух нездоровых людей. У Джигарханяна наоборот никак не отбрасываются корысть и расчёт с одной стороны и маразм со слабоумием с другой.
четы Краско
ciotko prosto i poniatno.sovershenno soglasna s vami.
Ata zimbaluk prosto elementarno evo travkami napoila, Oni vse tak delajut sechas, On ne ponimaet chto delaet vi ne videte.
Ну сравнили Золотухину любовница хоть сына родила и он с женой за квартиру не судился
25-летняя и 75-летний..Ну не могу вообразить себе *великую любовь*, разве что любовь к деньгам или подобную же корысть.Впечатление, что по этой передаче вряд ли будет разнообразие мнений.Может, действительно какие-то мозговые изменения(врач сформулирует не так коряво, как я)
Наверное нам со стороны легко решить все чужие проблемы. Про молодуху — сказано все, добавить нечего.
Армен — возраст + инсульт, хочешь не хочешь, а на работе мозга это отражается.
Что же касается Татьяны, она конечно производит самое приятное впечатление, но… несколько двоякое.
Последние 15 лет с Арменом — толи жена, толи нет.
Конечно жалко потерять в таком возрасте квартиру, к которой привык. Тем более она денег стоит. Сколько Арменке осталось? Потом начнется тяжба и все такое… Здоровье важней. Может лучше подумать о своей спокойной старости да и о сыне немножко. Продать и поделить деньги по закону. Уверяю денег хватит на квартиру поменьше и не на Арбате, но хватит. Здоровье важней. А Арменке бог судья — когда ляжет прикованный к постели, тогда посмотрим.
А он уже был прикован к постели и кроме Цимбалюк за ним никто не ухаживал.
Vovremja spoxvatilas, kak trogatelno …..a ponjatno pishet myjik
вот целиком и полностью с вами согласна.Люди вы осуждаете молодняк,а кто в данном случае дал зеленый свет этой Виталине?Жена выбрала Америку и приперлась в Москву когда жаренным запахло.А где она была когда его инсульт ударил?А она по телефону каждый день с лечащим врачем курировала его.А ему нужно было ее тепло,забота, мягкие тапочки и тд и тп.Все это он получил от молодой женщины и не надо выставлять его дураком он все понимает так же как не уйдет на тот свет с прицепом.А она по слухам продает в Америке свою недвижимость и вот она в квартире бедная и несчастная брошенка и он под давлением молодой делит ее требующее ремонта жилье.Да оставь ты их в покое раздели ты эту квартиру купи приличное жилье с садиком огородиком и наслаждайся жизнью.сколько тебе осталось.Так нет же лучше я буду судится,гробя свое здоровье.И в результате укорочу свое пребывание на этой бренной земле.Вот до чего доводит жадность и безумие на старость лет.По моим оценкам она не далеко от него ушла.
Да, в этом я с вами соглашусь. Стоимость квартиры вполне позволит разделить сумму и купить себе приличное жилье, поменьше площадью. А в остальном не судить и жить своей жизнью, а жизнь все расставит по местам.
Очередная потаскушка залезла в постель к знаменитому актеру, у которого на старости лет мозг плохо работает, в надежде, что совместная семейная жизнь долго не продлится, и у неё останутся сладкие воспоминая, как обула «любимого» мужа и его бывшую жену.
Прежде чем хаять Джигарханяна, пинать Цимбалюк и жалеть Власову прочтите https://www.kp.by/daily/26631/3650322/ и сделайте соответствующие выводы. Весь «сыр бор» из-за элементарного дележа денег. И мало, как раз даже, Власовой. И давайте «по чесноку» кто-нибудь, когда-нибудь слышал о Власовой ранее? Ну живет в Америке, и живет(кстати на деньги «говнюка» Джигарханяна). И БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Конечно Власовой обидно, что все кровно заработанное АД достанется не сыну Власовой, но и еще кому-то. А то, что Цимбалюк младше-это их личное дело!! Пугачева тоже живет с «сыном»( и не первый раз, кстати), но мы ее все равно «любим» и прощаем все, вплоть до «розовых тапок».
Да уже одно то, что рассказала Власова о поданных на неё заявлениях в милицию, о якобы нападениях её на Армена и его расчетливую женушку- говорит многое о их нравственных качествах. И то, что женщина опустила оскорбления в её адрес и не стала их озвучивать- уже говорит о её порядочности. А по поводу четы Пугачевых- не надо говорить о всенародной любви, осточертели они народу, надоели, в каждой бочке затычки.
По поводу Армена, думаю старческое слабоумие будет прогрессировать и он увидит настоящее отношение своей женушки, но поздно будет пить боржоми…
)))))Особенно про Пугачевых порадовало, разделяю)))))
А кто нибудь видел эти заявления? Сказать можно все, что угодно. И потом, почему Власова умолчала, что продав дом в Штатах не сочла нужным поделиться вырученнымм с Джигарханяном-на эти деньги
(137 тыс.$) она планирует «доживать».
Как мы любим жалеть «брошенный» жен!! А не сама ли Власова 15 лет назад бросила 66 летнего мужа и уехала греть попу на солнце и отмачивать пятки в океане. Вот теперь пусть и пожинает плоды своего «себялюбия». Что касается Цымбалюк, то(ну что душой кривить) любая хотела бы оказаться на ее месте, да только джигарханянов на всех не хватит. Вспомните, как достойно вели себя и Н. Михалков и А.Кончаловский когда в жизни их отца появилась Юлия Субботина-женщина(со слов самих же братьев) продлившая жизнь их отца. Так почему никто не думает, что и благодаря Цимбалюк, Джигарханян все еще «в строю». Жена его(Власова) даже не знала, что он болел!!! т.к. сама никогда мужу в Москву не звонила.А все эти разговоры Татьяны Сергеевны о том, что она пожертвовала своей карьерой ради карьеры мужа, ничего кроме усмешки не вызывают.Если бы женщина планировала работать-она бы работала, и не только «женой народного артиста».
Главный вопрос не в этом,а в том,чтобы разойтись достойно. Не пускать жену в театр — верх цинизма! И потом,ты нашёл свою любовь,флаг в руки,строй своё счастье,но не за счёт нервов и здоровья женщины,с которой столько прожил,я повторюсь — это подленько. Власова не может начать все заново, трудновато это, согласитесь. 137 тыс долларов по сравнению с тремя новыми квартирами ничто,нет ведь,вцепились,все мало,он с собой это заберёт? У савана карманов нет.
Да уж. В такие годы женщине практически невозможно найти хотя бы просто друга. Ровесники либо в семьях, либо уже на кладбище… Хотя она такая привлекательная и не молодится, а выглядит прекрасно в своём возрасте.
Последние 15 лет они жили не просто врозь, а на разных континентах. И если мужику до 60 еще никак и без плотских утех, то после 66 больше хочется просто чистого постельного белья,выглаженных рубах, штопанных носков и вкусного борща, а этого у Джигарханяна(до Цимбалюк) как раз и не было.
Что касается «савана с карманами», то не будет его и у Власовой.
137 000 eto voobsche nichelo dlja Ameriki, osobenoo esli eto na ipoteke eche.
А для Москвы 137 тыс. на «просто дожить» совсем даже не плохо.
Для Америки… Американские наши друзья, пишущие на российских форумах, если вы тут пишите, въехали бы хоть в нашу реальность немного!
Дон Педро, ну вы сравнили с Михалковым старшим! Вы хотя-бы загляните в биографию и посмотрите даты. Эта чета прожила совместно счастливо в браке 53 года.
и С.Михалкову никогда бы в голову не пришло поступить так с Н.Кончаловской, как поступил Армен с Татьяной.
С.Михалков женился на Ю.Субботиной спустя 9лет после смерти своей супруги Натальи.
А то, что достойно себя вели и ведут сыновья Сергея Михалкова, это огромная заслуга воспитания их Матери-Натальи Кончаловской.
О чете С.Михалков-Н.Кончаловская в моем комменте речи не шло. Но если Вы и затронули эту тему, то отвечу. Дело не в том, через сколько лет после смерти жены Михалков женился на Субботиной, а в том, что разница в возрасте между ними была аж 48 лет. Ведь именно этот аспект-большая разница-не дает покоя электорату и только по этой причине Цимбалюк обвиняют в алчности и корысти. Будь она ровесницей Джигарханяна, никого бы эта история и не задела. Ну подумаешь, развелся артист с одной женщиной(с которой, впрочем, и не жил уже 15 лет) и женился на другой. Эка невидаль!! Но суть скандала в том, что эта, другая(«сволочь такая»), моложе и на много. И уж если она и взялась выносит горшки из под маэстро, то должна делать это из любви к искусству,и на общественных началах. А первая должна продолжать «стричь купоны», жалуясь на судьбу и брошенного(именно брошенного) говнюка мужа.
Дон, вы считаете, что на форуме возмущены большой разницей в возрасте между маэстро и молодухой, как тут кто-то выразился.
Нет! Вы глубоко заблуждаетесь.
Будь гарной дiвчiне Виталине лет 50 и более лет, возмущение бы меньше от этого не стало.
Просто на этой грешной Земле есть сорт женщин, которые падки на чужое добро и они выискивают «слабые места» и цепко за эти места хватают.
в данном случае с маэстро: упавшее на голову гарной дивчины «счастье» в виде одинокого, заболевшего старого «хлопца» с инсультом,
а как же не проявить всю «любовь и заботу», если супруга была на другом континенте, которой «лапшу вешали на уши»
Никогда, ни при каких обстоятельствах подобные дивчины вызывать уважения не будут! Они не порядочны и готовы ради статуса и чужого добра лобызать не один десяток старых,известных, успешных чужих мужей!
Покажите хоть одну гарну дивчину, полюбившую всем сердцем нищего, немощного старого пердуна?!
Дон Педро, хоть в телескоп смотрите на землян с Луны или Марса, но на этой Планете вы не встретите такой союз 2х сердец!
а что касается 2й супруги С.Михалкова, эта история порядочная, как со стороны отца и вдовца, так и со стороны сыновей по отношению к родным женщинам и в целом по отношению к женщинам.
Когда эта любовная история Джигарханян- Цимбалюк выплыла наружу,я его не сильно осуждала,так как за старым дряхлым мужиком должен кто-то ухаживать,одни они жить не могут,не приспособлены,а брак с Власовой позиционировался как давно законченный,только не оформленный де-юре,а оказалось,что он до последнего дня даже не поставил бывшую жену в известность о своих планах на дальнейшую жизнь. Это очень подло,скорее подленько. Нельзя так,нельзя и всё!
Eto Zimbaluk ne razreshala , neyjeli vi tapie naivnie.
Вся страна, уже лет 10 как, знала о планах Джигарханяна в отношении Цимбалюк, а Власова не знала. Вам самой не смешно? А если и не знала, то чихать ей было на муже и его планы. Когда хотят знать о человек-интересуются его жизнью, а Власову интересовали только деньги.
Ух непопулярное вы мнение высказали!
Татьяна, может непопулярное, но верное!!! Ведь НАСТОЯЩАЯ ЖЕНА всегда рядом с мужем( и в горе, и в радости)А эта вспомнила про него, только тогда, когда поняла, что состояние уплывает. Да и женой-то её трудно называть: 15 лет жили раздельно…А если она, даже не знала, что у супруга инсульт, тут уж и говорить не надо какая у них была «семья», всё сразу становится понятно. Виталину можно осуждать, обвинять в коварстве, но актёру с ней хорошо и это самое главное.
Светлана, согласна!
Эх Армен БорисЫч!
Такую ЖЕНУ променять на прагматичную расчётливую молодую подстилку, мог только действительно человек больной.
Спасибо Татьяне Власовой, что взяла себя в руки, набралась смелости и выступила публично, поведав то, о чём большинство предательски брошенных, стареющих бывших жён не скажут.
Отдать совместной жизни полвека и молчать о маразме старого больного мужа нельзя!
Эта история и многие другие подобные истории, должны послужить прецедентом для того, чтобы в законодательство внести поправки в закон о вступлении в брак, о том, чтобы разведённым супругам, прожившим в браке больше 35-40ка лет, прежде чем, вступать в новый брак,должны проходить психиатрическую комиссию и если в подкорках головного мозга у кого-то из супругов есть какие -то зоны неконтролируемые или «мёртвые», после перенесённых инсультов или травм головного мозга, признавать их больными.
а такие ответственные поступки больных людей, как вступление в брак, приобретение оружия или собак бойцовских пород, должны быть под контролем государственной психиатрической комиссией.
Сколько подобных трагедий из-за старых маразматиков!
Ведь мы проходим водительскую мед.комиссию каждые 10лет.
а здесь у людей, проживших полвека происходит то, что назвать это можно только одним словом -ДИАГНОЗ!
Otlichno
Галина, мне кажется, что взрослым людям известно, что выводы о личности только на основании личной симпатии или антипатии — удел молоденьких восторженных девочек.
Только мужу известно, КАКАЯ у него жена, и только жене — КАКОЙ муж.
Лично мой опыт подсказывает, что никтт просто так ни от кого не уходит.
А уж предложения тут проводить освидетельствования, если кто-то пожелает изменить жизнь — вообще за гранью. Жаль, что некоторые это не осознают.
Нельзя к человеку относиться как к вещи. Человек в любой момент имеет право сменить друга жизни, если много лет не чувствует себя счастливым.
А почему он не хочет при этом делиться нажитым — большой вопрос. Мы многого не знаем, возможно — заслужила. То, что женщина мило говорит и приятная на вид, не делает ее безупречной женой и хорошим человеком. Не надо делать скороспелые выводы о людях и чужих семьях, которые, как известно, всегда потемки.
Психиатрическая комиссия перед вступлением в брак??? Действительно, за гранью…
То есть если был инсульт или травма головы- то всё??? «Мёртвые», «неконтролируемые» (???) зоны — это что?????
Не, я понимаю, о чем Галина. Вдруг, человек из ума выжил. Надо же спасти свое имущество…
В данном случае, работать, преподавать — не выжил из ума, а жить с человеком, с которым лучше — выжил.
Позволю напомнить, брак — счастливая совместная жизнь двух лиц по ОБОЮДНОМУ желанию, а не психологический терроризм одной стороны: «ты моя, захочу — в лицо кислотой плесну, чтобы не досталась никому» или «ты мой, псина, сиди и не вякай, я не хочу оставаться одна — и не буду, а что хочешь ты — мне плевать, я ж тебя ЛУБЛУ»!
Вот оно, истинное лицо такой » любви».
Если мужчина поймет, что жена лучше — вернется. Но удерживать его насильно — удел слабых, неуверенных в себе, боящихся конкуренции. А стало быть, такие женщины в самом деле не выдерживают конкуренции, и знают об этом.
И диагнозы бывшего вываливать на публику — от большой любви и порядочности, видимо.
Ну нельзя выводы делать на основании «нравится-не нравится». Умный, хитрый и продуманный человек даже учится производить самое выгодное впечатление и этим пользоваться. А искренний дурак может выгляжеть совершенно неприятно именно потому, что и в голову не приходит притворяться и зазывно улыбаться.
И еще. Мы по-бабьи автоматически встаем на сторону бабы. А при разбирательстве хоть раз приходит в голову подумать и о чувствах другой стороны? Вообще, быть немного вдумчивее, а не хватать то, что на поверхности?
Согласно полностью,надо разводиться,если уже сил нет жить,человек опротивел,люблю другую,все это понятно и правильно,но вопрос «как» рпзводиться. Если он нормален и адекватен,то почему не разрулим ситуацию с разводом нормально и адекватно,не привлекая Виталину? Значит,сам не может по каким-то причинам,а ее участие в дележке его имущества выглядит не очень корректно.
Марго, спасибо за здравые слова!! А то все остальные, видимо из чувства солидарности, мозг включить забыли.
Марго, согласна с тем, что удерживать рядом -удел слабых.
Но и молча терпеть унижения и плевки -равносилен мазахизму.
Да, гораздо благороднее и спокойнее молча отойти в сторону и жить своей жизнью и пусть Господь сам разберёт кто прав, а кто нет.
Но и людей можно понять, что носить обиды в себе это приводит к диагнозам, порою страшным.
Почему не пойти навстречу человеку, с которым пройдены дороги -«вода, огонь и медные трубы»?!
и сделать всё возможное для того, чтобы этот Человек, с которым грел душу и тело в течении многих лет, сохранить по-крайней мере чувство взаимоуважения, а далее уже идти по своим дорогам: спасая проституток, создавая империи, бороться с мельницами и т.д.
В браке должны быть поступки: У Мужчин -мужские, у женщин -женские и банальные общечеловеческие.
Если суждено расстаться, надо поступать по-совести, не унижая и не прячась за чужие спины!
не пустить женщину в театр и прятаться за паночку, отвечать на звонки секретарями и прочими помощниками, как назвать эти поступки -«режиссёрская версия», «сценарий», а может страх посмотреть в глаза (зеркало души)?!
Да, не имея общих детей в этой истории проще разбежаться и забыть.
Только прожитые годы и пол.жизни навряд-ли выкинешь и забудешь, т.к. память имеет свойство напоминать о себе.
Марго, во многом согласна с Вами, но…..
Как же Ваш и мой принцип вставать на сторону слабого? Интересы бывшей жены, явно, ущемлены …. Она пожилой человек и хочет дожить свой век в ‘своей’ квартире…. она материально зависима…
Даже, если любовь и закончилась, нужно расходиться благородно с женщиной прожившей с тобой столько лет.
Во многих странах Запада есть закон, что обеспеченный супруг(супруга) выделяет деньги на содержание не имеющего дохода бывшего партнера. Татьяна- пожилая женщина и новый доход у неё, явно не предвидится….
Смотрю, опять другая Анна появилась…
Россия,конечно, не Запад…но там есть очень много дельных законов, защищающих права супругов… В России такого нет! Любой богатей может оставить пожилую супругу ни с чем. Тому много примеров из героев различных ток-шоу…
Разве это справедливо?!
Потому что слабая она только с ее слов.
Ну, и плюс, я считаю, что каждый живет как хочет и с кем хочет. Хорошей жене мужчины целуют ручки и прмогают до упора, примеров перед глазами масса, включая нашу с моим нынешним бывшую.
Знаете, что? Я еще НИ РАЗУ в жизни не слышала ни от одной женщины: «дура была, себя неправильно вела, да и вообще мы разные люди». НИКОГДА!!!
Всегда он козел, она святая. И никогда иначе.
Только куда засунуть десятки знакомых мне пар, где замечательные мужики терпят капризных истеричных идиоток, компенсирующих отсутствие настоящей гармонии глажкой трусов и готовкой часто сомнительного качества.
А не выдержит и уйдет — вдогонку: » воот, я же говорила, козел»!! Скажешь ей робко: «ну послушай сколько звоночков было, как он просил тебя сбавить обороты, прислушаться»…
Нет, категорическое, я была идеальна, и все тут. Готовила, стирала.
Да, готовила, стирала. Обслуживала. И сама не заметила, как из любимой женщины стала обслугой. Да только по своей вине. Ему больше неинтересно. Мучиться? Мучаются сначала. Иногла, если женщина неглупа, она меняет тактику и спасает брак. Но если все идет по-прежнему, то либо грустный брак с ругачками и изменами, либо развод.
Марго, Вы противоречите себе… А как же Ваше ‘мы многого не знаем’?! Мы действительно не можем знать об их истинных отношениях. Даже то, что она 15 лет прожила в Америке- это их личное дело… значит их это устраивало. Остальные-то долгие годы они прожили вместе- и это факт! Так разведитесь по-человечески!!!
Не так. Я на стороне тех, кому что-то предьявляется без доказательств. В данном случае это актер.
А как насчёт, когда что-то отбирается по-тихому без объяснений? Это порядочнее?
Я ни на чей стороне на самом деле…. Стали чужими друг другу….. чтож, бывает…. Объяснитесь и разойдитесь по-честному!
Опять же, Ань, про «отбирается по-тихому» только со слов? А как это может быть шито-крыто? Да никак!!!
Совместно нажитое делится пополам. И все. Точка. Если не делится — значит, на то есть основания и доказательства.
В первую очередь было отобрано обеспеченное будущее… Ведь он к ней приезжал в Америку и они строили совместные планы, отношения с новой женщиной скрывались…
Анна, ну не смешите. Приезжал 1 раз в год. Какие совместные планы???
Не стыдно вообще с 80- ти летнего человека после инсульта обеспеченное будущее требовать? Что она вообще для него сделала за последние 15 лет?
И вообще, у неё есть пенсия, как у всех людей… Чем она лучше других пенсионеров, учителей, врачей, рабочих, ЧЕМ?????
По-моему, она сказала 4 раза. Они переехали в Америку по желанию Джигарханяна, Татьяна там обосновалась, а Армен не смог закрепиться и вернулся, стали жить порознь, но не в разводе… Она-то думала, что они все ещё женаты….
Джигарханяну надо было ещё тогда объясниться и развестись, а он все делал за спиной…
Она ни чем не лучше ‘других пенсионеров’, но она бывшая жена Джигарханяна…. он знаменитый актёр, а не сантехник Вася…
Таня, мне кажется, Вы принимаете эту историю близко к сердцу… На это есть причина?
Марго, Татьяна, можете считать меня «восторженной девочкой», которая делает выводы на основании личной симпатии и антипатии и даже глупенькой, я ни в коем разе не обижусь)))
но мысль об «освидетельствовании» седых, стареющих «ловеласах» или «синьорах» на ровном месте возникнуть просто так не может.
Являюсь свидетельницей подобной трагедии.
Самое страшное, что «дон жуан» в этой истории счастливее не стал, а даже наоборот.
более того, могу сказать, что подобное «освидетельствование» о котором идет речь могла спасти не только многолетний брак несчастного «Дадона», но и взаимоотношения с единственным сыном и единственными внуками «Дадона Серого» т.е. седого дедушки.
Причём супруга, которая прожила с ним большую часть жизни была точно также как Татьяна Власова поставлена перед фактом о любви к «шамаханской девице» и подло обманута в материальном отношении, а о морали и речи нет.
она много лет ждала и даже хотела простить, но время делает свое дело.
Итог «сказоШной любви» старичка и девицы всегда одинаков, как в сказке А.С.Пушкина «Золотой Петушок»!
рассуждать на тему взаимоотношений можно сколь угодно, только не надо забывать простые истины -«Всему своё время»и «Долг Платежом Красен».
Галя, ну что вы, ни в коем случае не хотела вас обидеть. Просто после лет 30 приходит понимание, что ВСЕГДА в плохих отношениях пары виноваты двое.
Марго, после биологического возраста 30ти или в браке)))?
На самом деле всё действительно индивидуально.
а в отношениях пар, согласна, виноваты всегда двое.
Я бы на месте Татьяны простила и отпустила с легкостью ))) правда.
Всё зависит от характера и понимания.
Так или иначе рождаемся в одиночестве и умираем тоже.
А что до девчат, которые ластятся под старину, ну да Бог с ними со всеми))))
в конце-концов каждый сам себе выбирает каким воздухом дышать, свежим и свободным или спёртым и душным.
Галечка, имею в виду биологический возраст. Примерный.
Страсти укладываются, в голове не только сопли, эгоизм и эстроген,но и зачинающаяся женская мудрость и истинное желание сохранить отношения, и попытки овладевать этим искусством, не все валя на мужчину и имея в голове как залог счастливой семейной жизни стиранные простыни.
Там ВСЕ. И простыни, и флирт, и забота, и надутые губки, и взгляды искоса, и умение засмеяться, когда хочется по морде вдарить, и умение просто молча подставить плечо, и умение поставить на место, показав границы допустимого… Очень много оттенков, их тысячи.
А наши??? Батрачат и батрачат, превращаясь в халат, размеры которого год от года растут, в ожидании, что это добровольное рабство оценят.
НЕ ОЦЕНЯТ!!!! Как девочкам нужен принц, так мальчикам нужны принцессы.
И если уже в силу физиологии девочки о принцах мечтать перестают, то мальчики до конца мечтают о принцессе.
Желательно принцессой стать. Только мотивация должна быть «не для него», а для себя, любимой. Тогда вы никогда не узнаете, что такое одиночество, достойные мужики будут становиться в очередь.
Так мужики в борделях принцесс ищут?! 🙂
Физиология у них другая…. Некоторых очень даже устраивает секс с проститутками без обязательств, а дома неизменная жена в халате, сохраняющая уют…
Анечка, вы и правы, и неправы.
Физиология — да, другая. Но нельзя сбрасывать со счетов, что мужчины такие же люди, как и мы, нуждающиеся во впечатлениях, восхищении собой, комплиментах. И удивлю вас, наверное, — проститутки отчасти и по этой причине тоже. Внимания, восторгов и признания хочется. Почаще. Побольше.
И умная проститутка может нехило воспользоваться этой мужской потребностью, раз жене «винтиков» не хватает иметь подобные потребности в виду.
Марго, женщине с возрастом и детьми, секс становится далеко не первой необходимостью…
Внимание и восторги мужем может дать жена и в необъемном халате 🙂
Это очень большая редкость, когда к проституткам уходят, они не для этого предназначены…. С ними хорошо время проводить, но не жить… нормальный мужик на такое не позарится. А вот ‘жена’ в халате- это тыл…..
Ань, так нам тогда надо разобраться — устраивает ли жен в халатах то, что мужчина развлекается на стороне с риском увлечься или это таки больно?
А то ведь не я как раз говорю, что это хорошо и норма, а вы. )))
Я говорю — ненормально. Это сигнал, что мужчина недополучает что-то в семье.
Вы говорите — пусть развлекается, зато возвращается к халату.
Так пусть развлекается и возвращается, или это таки больно и желательно это предотвращать?
Я как раз, при свободе взглядов, ПРОТИВ измен.
Вы, будучи ЗА семейственность, легко рассуждаете: «пусть, зато в стойло бежит». Зная, что внимание , сиды, улыбки, нежность и средства оставил на стороне, а в стойло прибежал не за любовью, а тупо обеспеченным дурочкой » зато мой» комфортом.
Как будем с этим разбираться?
Уверена, ни одной женщине, будь она трижды жена и пятижды мать, такого отношения не хочется. Не для этого росли, не об этом мечтали: к тебе за руьашками и ужином, а к другой — за любов с подарками и цветами.
ПризнАем проблему? Делать что-нибудь будем? )))
Или активнее утюжить, между готовками поглощая тортики? )))
Маргоша, да жёнам в халатах скорее всего не все равно…. но физиология у женщины в возрасте совсем другая… они в ‘этом’ плане поспокойнее… и ‘приставания’ мужа им уже не в радость….так и закрывают глаза.
Я в защиту женщин в халатах и с лишним весом больше выступаю. То, что они в них, не означает, что они не любят мужей…
И изменение гормонов и рождение детей- оказывают влияние. Это не делает их не любящими и не заботливыми. Увидьте разницу!
Я удивлена, что именно вы, Аня, свели все к сексу. Я говорила о поведении женщины, которое будоражит мужчину. Сексуальном, но абсолютно вне секса. Умном.
Я написала о том, что секс на стороне — как раз следствие, а не причина.
Очень легко сказать себе — не я не такая, это физиология.
Так бы и было, если бы не тысячи историй, когда один и тот же мужчина при одной юбки коллекционирует, а при другой видит только ее, единственную.
Умные женщины делают выводы.
Глупые разводят маразм про привороты (ну да, ведь признать, что надоела, глупая корова) и ребра во время седины.
Хотя все в наших руках.
Соперница ничем не лучше, но и не хуже. Она другая.
Хватит мозгов и терпения разобраться и поменяться — любимый будет рядом.
Но о чем мы говорим, если в такой ситуации терпение нужно на месяцы, а тои годы, а большинству баб не хватает терпелки рот прикрыть буквально на минуту, если ее широкую натуру прям шаз распирает….
Ань, я понимаю, что будучи бездетной, могу наговорить лишнего и обидеть просто по незнанию и недомыслию.
Одно дело, когда ты встаешь для мужа, красивая, и все для него.
А другое, когда кроме мужа есть ГЛАВНЫЙ человек.
Мы все в свое время сделали выбор, кто для нас важнее.
Да не в сексе дело… Вы смотрите в основном с позиции мужчины, а я с обоих сторон…
Почему Вы считаете, что меняться нужно только жене?! Разве это не обоюдно?! Почему муж перестал ‘будоражить’ жену?!
Разная у них физиология и предназначение…
Знаю множество пар, где семьи крепкие, любящие, но мужчины погуливают… Я не о молодых говорю, там совсем другое дело…
Жены детьми, внуками занимаются, плюс работа, дом, проблемы со здоровьем… это очень физически выматывает… времени на все не хватает…да, это был их выбор…
Нормальный муж не может этого не видеть и не оценить… если он, через огонь и воду и медные трубы рядом с ней прошёл. Отношения переходят в другую стадию… здесь родство душ намного важнее….
Будоражить- это удел молодых, у зрелых пар- самое главное взаимопонимание и преданность семье.
А мужчины всегда на молодых поглядывают, молодое тело вне конкуренции и если муж в семью возвращается, то его туда что-то привлекает….мужчина же не телок?! 🙂
Не, Анечка, я смотрю как раз с позиции общей, а не ЖЕНСКОЙ.
Должен же кто-то представлять вторую сторону, когда женщины сходят с ума от своего эгоцентризма и зарываются в аппетитах.
А это так.
Вы, наверное, судите по передачам про пресловутые медийные персонажи.
А я делаю выводы об отношениях из жизни.
Мне лень повторяться. Я ни на чьей стороне. Я на стороне здравого смысла.
А поскольку гендерные различия существуют, и сильны — выигрывают те, кто не плавает в этих вопросах. И женщина тоже может быть такой стороной.
Правда в том, что проигравшая курица клюет побольнее выигравшую.
А ведь никто не мешал ей изучать правила игры.
Ань, мне стыдно в этом признаться — у меня все хорошо, мужья носят на руках, дарят любовь и заботу, машинки…
Ну зачем мне это вслух произносить? Кликать зависть и ненависть?
Ехидное «и у вас будет все так же плохо как и у нас, дайте срок», а не будет?…
Я в неудобном положении. И вроде есть способ доказать верность каждого своего слова, а с другой стороны, доказывать их — причинять боль женщинам, которые на жизнь смотрят по-другому, и все у них по-другому, но единственная их реакция — не учиться, а злиться…
Марго, обижаете… я не в лесу живу, разных людей повидала… мне лет не мало…
Преданную жену курицей назвать нельзя! Она-то жила по правилам…
Вообще, феминизм по этой теме плачет… Женщины должны быть самодостаточны…
А не оставлять профессию, как героиня
Ань, я нашу тему с нового абзаца продолжаю, иначе уже невозможно. )))
Трудную на самом деле мы тему затронули….Одназначного ответа здесь быть не может… если у Вас все хорошо, то это здорово!!!
Но счастье требует тишины….в противном случае, может показаться, что Вы пытаетесь кому-то это доказать, а может, и себе….
По умолчанию, друзей у Вас будет намного больше- это совершенно точно!
Я ведь почему с Вами переписываюсь- мне интересна Ваша точка зрения. Я, может, с чем- то и не соглашаюсь, но люблю читать Ваши комментарии…. Вы очень прямолинейная и это мне импонирует….
Ань, я кое-что говорила пару раз. Скорее всего, вы не участвовали в тех темах..
Повторюсь, поскольку очень люблю людей и хочу, чтобы они были счастливы, потому и участвую.
Просто делюсь только своими выводами. Только своими наблюдениями.
Есть определенные правила жизни. Психология, физиология, и т д
Кто не отрицает их существование, тот и на коне.
Счастливым можно быть по-своему, конечно.
Но куда проще счастье, когда во всем отдаешь себе отчет, а не подменяешь понятия, чувства и эмоции.
Если человек знает, как сделать ваши волосы красивее, мы называем его парикмахером.
Визажиста назовем визажистом.
И только упорно серьезные проблемы не снаружи, а внутри, мы скрываем самым тщательным образом, хотя именно они самые пагубные, а не секущиеся волосики.
Когда отдаёшь себе отчёт- это расчёт, там нет глубоких чувст, кроме корысти, а если нет чувств, то какое же это истинное счастье? Да и расчёт может быть надуманным…с годами можно изменить точку зрения и сказать….’да на кой мне было это нужно?’
Я читала те комментарии….Ваше мнение не было популярным… Люди не любят, когда им навязывают ‘своё ‘ счастье…
Галина(СПб):
24.01.2017 в 12:47 судя по вашему комментарию, вам самое время пройти психиатрическую экспертизу. А еще повторить арифметику. О каких пятидесяти годах вы все время талдычите? Джигарханян и Власова более 15 лет живут врозь. Причем на разных концах света. И не она ли, Татьяна Сергеевна,должна благодарить мужа за безбедную и праздную жизнь все эти годы(включая и 15 лет вдали от него)? Включайте, наконец-то голову, хватит жить чужими страстями и эмоциями.
Дон Педро, я когда к вам обращалась ни разу не употребила к вам обращение -талдычите.
я вас уважаю, но это не значит, что могу так к вам обратится.
Такое обращение уместно по отношению к супруге, любовнице, к злой соседке, но ни в коем разе к незнакомым людям.
Мы на форуме делимся мнением и не более того!
Я высказала своё мнение по поводу этого выпуска, вы своё.
Мужчинам свойственно поддерживать друг друга, особенно когда дела касается связи на стороне.
Поддерживаете молодух, живущих за чужой счёт -ваше право!
И вам лично я советовать проходить психиатрическую экспертизу не буду, как вы мне судя по эмоциям и волнению стали советовать пройти.
За совет «включать голову» всегда -ЗА, чего и вам желаю.
а если 34 года вместе или 10 лет -то не надо экспертизу?джигарханян хозяин своей жизни и вправе делать свой выбор,что это за брак-15 лет врозь,за мужем ухаживает чужая женщина и наверное не 1 день а мы в америке не знаем,А.Б. ясно сказал,что ему удобно с молодой,она его правая рука,помощница,она ему молодость и энергию-он ей статус,надежность,он не простачок,люди такой величины без нас с вами знают что и для чего они делают,кстати Власова судя по ее монологу штучка еще та,нервишки из-под тишка потрепать может,как бы невзначай назвала соперницу проституткой-что смешно,эта прости официальная жена,может поэтому артист и злой на бывшую и решил ее наказать за длинный язык,ну недостойно в ее годы приходить на тв и кусать,кусать ,ну жилаже одна в америке -что сейчас не устраивает,надо было детей заводить -были бы наследникамиОЧЕНЬ НЕКРОАСИВО НЕУВАЖИТЕЛЬНО ОТЗЫВАТЬСЯ О САМОМ АРТИСТЕ-ОН ВЕЛИЧИНА И ОН ЗАРАБОТАЛ ПРАВО НА СВОЙ ВЫБОР НА СКЛОНЕ ЛЕТ,ДОЛГИХ ВАМ ЛЕТ АРМЕН БОРОИСОВИЧ
Валентина, от души счастья и долгих лет великолепному актеру не только вы желаете,
но и сама бывшая супруга того же желает и имеет на это полное право, зная его гораздо больше, чем кто-либо.
Не расстраивайтесь вы так из-за чужого мнения.
Одни считает что помощница и надёжный тыл и чуть-ли не ангел, спустившийся с небес, напоившая и накормившая.
Другие имеют право считать, что будь Арменджан не именитым режиссёром и актёром, то бывшая супруга продолжала бы с ним совместную, как всем уже известно многолетнюю семейную жизнь,
а «правая рука»-помощница нашла бы себе другого пожилого товарища со статусом, именем и положением и отодвинула бы в сторонку другую пожилую даму сердца.
Так что энергией и надёжностью подобных женщин могут восхищаться только те, кто очки свои не протёр.
У моих детей дедушка родной купался «в счастье» с молодой (аж в рифму получилось)
Только «счастье» было не долгим.
и смотреть на «Дадона» сейчас тяжело
с головой перестал дружить.
а «тёлка» та продолжает свой путь, ублажая старичков за материальные блага и статус.
Только вот на свой возраст она не тянет, видимо свою молодую энергию тратит в ненужном русле.
Но, каждому своё!
Когда моей ст.дочери было 5лет, она видела «правую руку, надёжный тыл» своего деда. Она меня спросила: «-кто эта тётя, со злыми глазами?» Эту фразу помню до сих пор.
Только я понимаю что глаза у «тёти» были злыми от алчности.
Каждому своё!
Я тоже Актёру А.Б.Джигарханяну желаю крепкого здоровья и успехов в творчестве.
И конечно Татьяне Власовой хочу пожелать доброго здоровья и обрести гармонию и счастье пусть в одиночестве, без волнений и тревог, созерцая красоту этого мира.
Ужасная история и таких много.. Как ни странно, чем известнее и богаче мужчина, тем он циничнее, видимо слава и деньги некоторых портят..
Я бы наверно не перенесла такого предательства.
Думаю что Татьяне не обязательно претендовать на дарение второй доли, достаточно договора о возможности пожизненного проживания в этой квартире, но думаю цимбалючка и этого не допустит, совести у неё ноль.
Хохлухи конечно шустрые бабы и хитрые, у меня было очень много подруг и знакомых украинок, женская хитрость у них развита гораздо сильнее, чем у русских женщин. Мы русские более наивные и имеем больше принципов.
Не знаю, что там с хитростью,замечала много раз- какие они все хорошенькие внешне, а эта… ну объективно- на редкость что-то не симпатичное лицо…
Зато, наверное ума-палата. Посмотрите какой у неё лоб размеров-не лоб, а лбище, никакими чубами не прикрыть.
Ленок, я это тоже заметила
Да,дамочка на редкость неинтересная, лицо у неё очень злое,видно,мало счастья в жизни было или мало любви. А к старости будет на бабу Ягу похожа. Когда человек так падок до чужого добра или денег, надо искать причину в детстве: недолюбили девочку. И с Джигурдой беда такая же, и с Волочковой. Смотришь на них и жалость берет,они из кожи вон лезут,что бы привлечь к себе внимание,самодостаточности ноль.
Правильное наблюдение- именно ЗЛОЕ лицо у Виталины этой
Molodzi ona zlaja i privorojila starika. Kak i vse xoxlyschki vezde sechas delayut.
В кои то веки соглашусь с Алиной.Более того,после случившегося в Киеве госпереворота и последующего падения уровня жизни хохлухи попёрли к нам с удвоенной скоростью.Им уже терять нечего,мечта-найти в России мужа и бонусом получить гражданство,квартиру,прописку.Наглые,прут хитростью и лестью.У нас тоже дефицит парней и мужчин,так ещё и соседское бабьё прёт.И всем надо,чтоб с квартирой был и машиной.Посмотрите на Цыпалину,приехала в Москву,уже с квартирами дамочка,и всю родню сюда перетащила,а то,что под старичка легла-это вообще для хохлух не проблема.А мамо этой Цыпалины в загсе чуть ли не обписалась от умиления,когда её доця за старика глубокого послеинсультного замуж выходила.Это ж надо так страшно любить деньги!
Какая красивая и приятная женщина — Татьяна Власова)))А виталиночке за всё воздаться, и очень скоро!
А у меня сложилось впечатление, что статья в КП заказная и не очень автору можно доверять. Татьяна Власова в ПЭ озвучила причину проживания в Америке, и мужа, видимо, устраивало то, что она содержала его дом. Он к ней часто приезжал, и, видимо, у Татьяны не было причин не доверять мужу, который, даже, в молодом возрасте не был замечен ни в каких эпатажных скандалах и никогда не был героем желтой прессы, тем более, человеку с головой занятому съемками, руководством театром.))) Кто же знал, что Джигарханян на старости лет пойдет вразнос и свято поверит, что молодая девка полюбила его, больного и старше ее на 44 года, абсолютно, бескорыстно. Действительно, старость иногда приходит, одна, без мудрости.
Седина в бороду — бес в ребро. И ночная кукушка дневную перекукует. Но это уже в переносном смысле. Арменке нужна нянька — он ее получил. Но за свои услуги эта нянька взяла слишком большую сумму.
То есть, когда тебя ссылают даже не в Сибирь, а на ДРУГОЙ КОНТИНЕНТ, ничего не йокает? )
От большой любви муж навещает жену раз в год? )) Мой со мной раз в час не свяжется — переживает. И уже давно так не первый год.
Это надо до 70 дожить, чтобы понять то, что может быть понятным и восемнадцатилетней.
На редкость умная дама.)))
Другая версия — плевала на него и ждала наследства.
Только версия. Вы меня знаете
Очень жизнеспособная. Версия.
Марго, вот это «мой со мной раз в час не свяжется-переживает»- это серьёзно? Вы пенсионеры или работающие, извините?
Выше прочитала из «Вашего» о подмигиваниях своим мужьям, машинки-подарки и так далее? За рулём болтаете?
«Поймала золотую рыбку. Она меня очень внимательно выслушала и сказала: «Жарь!»…» Похоже, что Ваша золотая рыбка давно уже пережарилась
Биологический приворот Джигарханяна гражданкой украины — налицо (Гарин-Михайловский, Шишков.. прямо указывали народные бабские — «кровью своей опою»). Чья кровь — девственней. Джигарханян — неадекватен, мается, плохо ест. Девке-дурилке хочется спрятаться от войны. Но на Москве девку нетяжёлого поведения не принимают, маешься, скоро иссохнешь по Родине-Украине! Аминь
Есть рассуждения, и знания. МОСКВА не нуждается в защите и поддержке, очищается жестоко, не взирая. Джигарханян не рождён в Москве, его крайняя жена — гражданка украины. На Москве — чужды оба, как только начали вредить Москве.
всегда нравились роли талантливого актёра, помню даже на одном из форумов с Женей переписываясь, упоминали имя А.Б.Джигарханяна.
После этого выпуска я полностью разочаровалась.
если старые киноленты с его участием я буду смотреть, то только потому, что те роли были сыграны Актёром, когда с Арменом была всегда рядом Татьяна.
полвека -это не кусок жизни, это пол.жизни -огромный пройденный путь, и люди, прожившие совместно такой путь — одно целое!
осадок от этого выпуска остался ужасный.
Не могу видеть как порядочным людям в Душу плюют, а Татьяне плюнули и даже не объяснились почему?!
Конечно шок! Всё может быть.., и в 90 лет любовь случается.. Но где подевалось уважение? Благодарность Женщине, которая прошла с тобой всю свою сознательную жизнь, в беде и радости,… в славе и падениях.., любила тебя любым.. Мир перевернулся.. Тем более, что есть что по честному оставить даже не жене,… а человеку, который поддерживал тебя на протяжении 50 лет.., поддерживал, ценил и безусловно любил..
Прочитала статью в КП. Пожилым людям уже о душе надо подумать (как и молодым, конечно), а они всё что-то делят, делят…
137 тыс долларов (!!!) с продажи дома… Много! Да! «Но это же в 4 раза меньше, чем стоимость квартиры»… «А на деньги с продажи дома- 137 тыc долл., я могла бы жить»… Нормально можно жить на 137 тыс долларов!!!! И это всё находит отклик в душах среднестатистических российских пенсионеров и других россиян?
Это какие были отношения между супругами, если он даже не сказал ей о своей болезни???
А что она в Америке то не осталась жить? А, потому что содержания лишилась? Вспомнила про Родину и хочет «дожить в своей квартире», трёхкомнатной, на 137 тыс долл.
Таня, но Вы же согласитесь, что у каждого своя судьба!
Кому-то больше повезло и муж попался более обеспеченный или они стали обеспеченнее вместе… У них другой уровень жизни….это их жизнь….при чем тут ‘среднестатистические пенсионеры и другие россияне’?!
Конечно, соглашусь.
Но она ведь пришла на телевидение плакаться перед «среднестатичтическими» людьми. Надеясь выбить слезу? Пусть плачется перед людьми «своего» уровня, кто поймёт её тяжкие проблемы.
На сколько я поняла у героини нет доступа к Джигарханяну. У них не состоялся ‘последний разговор’. Вот она и обращается публично…и обиду Ее может понять ‘среднестатистический’ человек! Вот если бы они уже объяснились, а она пошла на программу… то это совсем другое дело!
Да ну правда что, не имеет она доступа. И самый лучший способ- обратиться через эту сомнительную передачку! Ну смех! Личные дела так не решаются. Они встречаются в судах, думаю, у неё не самые плохие адвокаты. Кому она пришла плакаться? Не понятно. И вообще, есть закон, по которому и должны приниматься решения. Она не без жилья и не без денег, в чем катастрофа то вообще???
Татьяна, да ей просто очень обидно….
мне кажется, она все ещё привязана к нему…
Анна, она явно еще надеется на что-то, точно…
Анна, ну какая привязанность? 15 лет на другом континенте прекрасно без него обходилась (но не без его денег, это скорее всего как раз к ним привязанность, но не к человеку), сама ему даже не звонила, встречи раз в год, не знала, что «горячо любимый человек» тяжело заболел (инсульт). Какая привязанность, вы о чём??? Если только к его деньгам… И обида от того, что человек на 9- м десятке ВДРУГ перестанет её обеспечивать…
Когда очень долго с человеком живёшь, часто чувства притупляются, все становится рутиной и привычкой, нет такой необходимости в проявлении чувст(я не говорю, что это правильно!), происходят размолвки и люди даже могут не разговаривать длительное время… зачастую, просто потому, что знают, что каждый думает и может сказать…
Но от этого привязанность не пропадает….ты все ещё считаешь человека ‘своим’….
Аня, это и есть страшная ловушка — привычка, принимаемая за чувства.
Хотя это страшный вопрос. Можно расстаться и спустя годы понять, как тебе плохо без этого человека.
Одно знаю — нельзя сидеть в болоте. Надо рисковать, встречаться, расставаться, жалеть, плакать, от боли или счастья.
Мы много что не можем осознать и оценить, не потеряв. Наглая болезненная гримаса жизни…
Согласна, Марго!
Но опять же…люди разные… Не всем нужны страсти….кому-то и в болоте не плохо….
У каждого свои потребности и цели жизни…
золотая свадьба- это 50 лет СОВМЕСТНОЙ жизни, и в горе, и в радости, и в болезни… А если жена даже НЕ ЗНАЕТ о тяжелой болезни мужа, последние 15 лет они вместе не живут… О какой золотой свадьбе идёт речь???
Татьяна, согласна, я тоже не поняла этот момент. У моего отца был инсульт — разве его можно было оставить без ухода?! Когда папу лечили, у соседа по палате круглосуточно дежурили жена и сестры, не оставляли, хотя инсульт был не обширный, он его нормально перенес. А тут «любящая» жена даже не прилетела проведать… Вот он и почувствовал себя одиноким, брошенным, а молодуха тут как тут. Так и находятся новые жены, наследники, могут и в секту втянуть. В любовь Виталины особо не верится, но она ухаживает за ним, помогает — для него это самое главное.
И все время такие жены твердят: он сам хотел чтобы жили врозь, виделись, когда прилетал раз в год… Ну что это за семья, зачем такая жена?
Еще интересно, сколько на постсоветском пространстве мужчин содержат бывших жен с детьми от предыдущих браков? Много таких знакомых?
Согласна почти со всеми предыдущими и кто «за» и кто «против». Вопросов много,но мужчина,тем более армянин мог выйти из этого развода более достойно,согласитесь. А насчёт Виталины…. я всегда это и говорю и кто-то уже выше это тоже написал: нет случае,когда молодая образованная девушка вдруг влюбляется в 80 летнего старика после инсульта,подаёт ему чай и тапочки,водит за ручку,ограждает от ужасной и сложной жизни с ее проблемами и этот старик — бывший слесарь ,сантехник,прапорщик или шофёр, живущие в коммунальной квартире под Калугой. Никак не припомню такого случая.
Я только знала одну семью- бездомная 32 лет,жила с пьющим мужчиной 68 лет- и то, исключительно из-за того,что он пустил ее на квартиру к себе бесплатно жить.Да и то- бросила его через пару лет, когда нашла другого мужика.
Татьяна Сергеевна, вы великая женщина. У Вас впереди прекрасная, чистая жизнь, полная счастья и любви ваших поклонников. Долгих Вам лет. Вы луч света в нашем царстве.
Я тоже согласна со многими, кто за и против. Наверное, потому что каждый случай индивидуален. У меня, например, жены Шилова и Елисеева вызывают сочувствие, а данная дама и экс-жена Резника — нет. Все-таки есть разница, когда женщина живет с мужем, заботится о нем, создает атмосферу и уют в доме, а ее выбрасывают из жизни и из дома, подленько подтасовывая и переписывая на себя все совместно нажитое движимое и недвижимое. Или когда так называемая жена живет в другой стране отдельно от мужа на деньги, которые зарабатывает «старый маразматик» и т.п. и ей все равно, что с ним, с кем он — главное, содержание чтобы вовремя поступало.
Да, Елена, согласна с Вами!
Мир перевернулся, внучки спят с дедушками. Одно утешает — абсолютно бескорыстно, просто очень любят больных и «нищих» старичков.
Передача очень поучительна потому, что хорошо показывает «подводные камни» браков с богатыми и преуспевающими мужчинами. Конечно, такой муж – мечта большинства женщин, но жена такого мужа – самая вероятная кандидатка на развод, когда ей уже немало лет, седина-морщины-целлюлит, а за ее тоже стареющим мужем начинают ухлестывать всевозможные старлетки. Да и он наверняка будет постреливать глазами во все стороны, прекрасно понимая силу денег. Так что все охотницы за олигархами и просто богатыми мужьями, коих мы немало пересмотрели на ток-шоу – судьба героини этой передачи может быть и вашей судьбой. На красоту и молодость надежды не возлагайте – лет 15-20 и они будут «товаром второй категории свежести».
Мне жаль героиню передачи, но на ее месте, я бы, наверное, не стала публично жаловаться. В такой ситуации надо просто отпускать и пытаться наладить жизнь по-новому. А если уж душа горит от обиды и нет сил ее снести, то все-таки – опять не жаловаться (слова мало что стоят), а поступить как первая жена нынешнего президента США Иванна Трамп. Когда муж изменил ей с молодухой, на которой потом женился, Иванна наняла адвокатов и при разводе оттяпала у Дональда значительную часть его состояния. А потом зажила своей жизнью: свой бизнес организовала, еще дважды вышла замуж за красавчиков моложе ее на много лет, без счета сменила столь же молодых любовников. Кроме того, ходили упорные слухи, что она отомстила молодухе, которая увела у нее Трампа: наняла красавчика-жиголо, который соблазнил разлучницу и сделала так, что об измене узнал Трам. И последовал еще один развод. Вот это действительно женская месть!
Как показывает опыт, лучше быть второй, третьей или ещё лучше четвёртой женой успешного человека.Так надёжнее. Именно им достаются все сливки. Бонусы первой жены: сопливые дети в общаге, жизнь от зарплаты до зарплаты и пинок под зад через лет 15, потому как длина её ног, не соответствует новому статусу её благоверного..
Дак, ещё моду в последнее время взяли эти кобели, отбирать детей, чтобы не раскошеливаться на большие алименты! И жён в дурку заталкивать! Так что может у Татьяны не самый худший вариант, хотя её уже тоже в каталажку чуть не посадили и неизвестно чем ещё все это кончится.
А Джигарханян полное д., вот так бросить жену,даже не объяснившись..
Мой бывший, русский муж тоже со мной развёлся втихушку т.к. я была за границей, написал заявление, что знать не знает где я и развёлся ни сказав мне не слова. А всё потому собрался квартиру с новой пассией покупать, боялся что претендовать буду. Фууууу, мне так противно было, так мелко это, после 15 лет брака, зная меня..Ей богу до сих пор тошнит, как вспомню.. Я была за развод.
И ушла я, после 15 лет брака с бизнесменом, как говорится в одних трусах, в чём и пришла собственно. Ничего делить не стала.. Я рыдала от обиды, что он чисто по человечески, не сообщил про развод.
Мелкое какое то это мужичьё…. Зато сейчас приезжаю в Россию, он мне звонит и выговаривает: Не понимаю, почему когда приезжаешь, никогда не позвонишь, всё таки мы родные люди.А я думаю: Тамбовский волк тебе товарищ! ФУУУУ…
Не даром говорят, что человек по-настоящему познаётся в беде и при разводе…
Всегда настоящее нутро в экстремальных объстоятельствах вылезает…
А порядочный человек- порядочен всегда….в том числе и при разводе!
Соглашусь.
Но никогда не делаю выводов, не выслушав вторую сторону. Вполне возможно, что 00% того, что говорит ьрошенка — дикое преувеличение. Да что там, чаще оно так и есть.
Соглашусь.
Но никогда не делаю выводов, не выслушав вторую сторону. Вполне возможно, что 90% того, что говорит брошенка — дикое преувеличение. Да что там, чаще оно так и есть.
Сорри за очепятки. ))
Я могу только повториться… мы не можем знать всей правды их отношений….
Ну почему Армен не развёлся с ней за эти 15 лет?! Даже если предположить, что она знала, что у него любовница все это время…..
Но посмотрите и с её стороны…. Она пожилая женщина и возможно надеялась, что это временное увлечение, которое пройдёт и потому не хотела влезать…
Многие мудрые женщины так поступают….выжидают, что муж образумится….
Да, тут вы абсолютно правы. Но на будущее как раз поучительный пример — так не выжидают. Мужик полностью отвыкает и забывает. Выжидать надо, часто попадаясь на глаза и излучая только радость, счастье от встречи и любовь. Только тогда есть шанс.
Да, согласна, Марго
Марго, это уверенные в себе женщины так поступают… не все такие…. а так Вы совершенно правы…
А я такой и не была — стала, единожды испытав страшную боль. Микроинсульт в 19 лет из-за «измены», как я считала на тот момент. ))))) Смешно и страшно вспоминать сейчас те адские муки и освобождение души и совести эгоистичного ребенка, который делал, чтобы живой человек принадлежал ему с потрохами…
Но именно эта боль заставила меня не озлобиться на мужчин, а стать той, с которой хотят быть многие. Я стала предьявлять требования не к мужчинам, а к себе. И все стало видеться в совершенно другом свете. И все встало на свои места.
Простите, не делал, а ЖЕЛАЛ. ))
Итак, я не называла одну сторону курицей.
Я сравнила войну баб за мужчин с войной куриц, в которой победа достается той, что бойчее клюется.
Давайте по гамбургскому счету.
У вас хватит окаянства и порядочности сходить на ТВ, добрых людей о вашей селяви оповестить?
Да никогда!!!!
Просто задайте себе вопрос — почему вы и за 100 000 не пойдете лицом торговать, а данная дама там оказалась.
Беднее вас? Смешно.
Переживает о наличии другой? Ответ неверный, надо было 15 лет назад прыгать.
Выводы?
Ой, ну Вы меня просто к стенке приперли))))
Трудно сказать, я не была на Ее месте, но…. я думаю, что я бы пришла на программу если бы хотела отомстить…. Возможно, Татьяна тоже мстит, но она же надеется тоже… Я не могу Ее осуждать…. ведь она же пытается бороться?! Конечно, поздно…а может ещё и нет?
Добрая вы, добрая!!
Бороться поздно. Там это…ниточка порвана, не знаю, как обьяснить. Смотришь на людей и видишь — крепкий канат, рядом вместе; разные градации — канаты, тросы, ленты, проволоки, нитки и т.д.
Тут вообще ничего. Даже нитки нет, чужие люди.
И женщина это знает.
Пришла в надежде, по недообразованию, что это поможет выцыганить деньги, как будто общественное мнение может повлиять на бывшего….
Не дай Бог!
Щедрость и благодарность появляются только в ответ на соответствующие проявления. Поэтому я не верю в святых жен и уродов-мужей.
Про болото — вы совершенно правы, не всем нужны страсти. Но, как получается часто — одному неинужны, а другому нужны. Вот и диссонанс, вот и непонимания. В одной и той же паре.
Что делать — смирительную рубашку примерять, расставаться, смиряться? ))
Я тоже считаю, что поздно…
Джигархонян в своём интервью не произвёл впечатление ‘больного’ человека….
Но от безысходности и обиды мы, порой, не знаем, что творим…
Марго, пора спать! Спокойной ночи!
Да какая у неё безысходность и обида? Только из-за денег, только из-за них, родимых.
Татьяна, Вам, конечно, виднее, что она чувствует… 🙂
Анна, что вы про «к стенке припёрли»? )))
ещё чуть-чуть потом «в угол»)))
Всё гораздо прозаичней, настолько банально и просто как 2х2
Проведите эксперимент: проживите с супругом 25-30лет, уже не пишу о полжизни, а то от слов «полвека совместной жизни» мужская часть на форуме приходит в ярость ))))
ну так далее об эксперименте: -наживите энное количество недвижимого имущества, движимого и счетов в банках.
Поезжайте одна без супруга в далёкую страну, не обязательно на другой континент. Поживите одна, не обязательно при этом жить долго. Установите видеокамеры по всем своим объектам недвижимого имущества и наймите «детектива» ))))
Уверяю вас Анна, вы глазом не успеете моргнуть как откуда не возьмись появятся цэ гарны дiвчiны, проявляющие заботу и шепчущие о безмерной любви, варящие на 5с+ борщи, может даже имеющие диплом сиделки и прочие разные достоинства, включая неземную красоту и может острый ум.
Повторюсь, но женщины делятся на 2категории, как впрочем не только женщины, на порядочных и не порядочных, нет середины, как нет полу/воров, а есть воры, как нет полу/мошенников, а есть мошенники.
А если рассуждать о критериях и оттенках, какая должна быть женщина-принцесса, то самый главный критерии — это скромность и самоуважение, а всё остальное как говорит Дон Педро если «включать мозг», то будет как у «Доны Розы де Альвадорес» (без вдовства разумеется)
А если скромность и самоуважение отсутствуют, то появляется сорт женщин низкопробных, о которых не то что говорить не хочется, смотреть нет желания.
Есть люди, которым хочется подать руку, а есть те люди, мимо которых хочется быстрее пройти.
так, что мнения у всех разные, как впрочем и мы сами все абсолютно разные)))
Галина, про самоуважение — золотые слова!!!! Правы, как всегда.
Галина, а Вы представьте другое. Что горячо любимый муж уехал в другую страну (может, на заработки) и когда заболели (не дай Бог), находитесь между жизнью и смертью, звоните ему и сообщаете, он спрашивает: «Что, надо приехать?» и не приезжает… Лично мне такой муж нафиг не нужен, это посторонний человек.
Скорее всего, Джигарханян с женой разошелся еще 15 лет назад, просто юридически не оформил развод, так часто бывает. Прилетал раз в год… многие из нас прилетают раз в год к друзьям и знакомым в другие страны — при чем здесь семья? А если она действительно была «обманута и верила, что женаты» — то тогда я лично не могу найти объяснения такой душевной черствости — бросить мужа после повторного инсульта, это за гранью. И это называется «крепкий семейный тыл»?! Знаете, при таком отношении «самого близкого и родного человека» я лично предпочла бы уход за деньги.
В определение слова «семья» даже юридически, по Семейному кодексу РФ, входит совместное ведение домашнего хозяйства, что и в суде можно использовать, если захотеть, как подтверждение, что люди фактически семьёй не являются.
Так что вот так… Семейный кодекс РФ…
Елена(первая), ваши вопросы как всегда в самый корень, как говорят «по больному месту» )))
Насчёт слов Татьяны о проживании в штатах в её так называемом обращении к публике прозвучали слова о том, что многие детали взаимоотношений она озвучивать из уважения к своему бывшему супругу не станет.
Думаю, что это понять и принять к сведению, как самого бывшего супруга и нас-слушателей вполне допустимо.
а то как нам уже неоднократно показывают Татьяних ровесниц «клуба бывших жён», что там действительно у некоторых в «коре головного мозга» отключены некоторые «сигналы», где следует себя останавливать, хотя-бы ради памяти, но их порой не остановить и самим не остановиться)))уже нет «тормозов»)))
Что касается крепкого семейного тыла и 2й половины заболевшему тяжёлым недугом, то это уже испытание на прочность. В этом отношении скорее всего Татьяна оказалась либо обманута, либо проявила бессердечность.
Что касается меня лично, брошу всё и приеду, прилечу, по воде дойду))), а если наоборот, то уверена, если не сам, то оплатит и будет контролировать, но долг свой выполнит.
Что касается актера, думаю, что возрастные изменения всё-таки сыграли огромную роль, тем более болезнь меняет сознание, а может испытание «медных труб» было чересчур продолжительным. Ведь как известно актёры без аплодисментов и признания жить порой не могут.
а сейчас ещё кругом такие явления в обществе как неравный брак стало обычным явлением.
а что до девиц и баб, они всегда найдутся, стоит только им заполучить «зелёный свет» ))), особенно если за зелёным сигналом появляется уверенность в покорении старых сердец своими «чарами», а жену как нам стало ясно оказывается «подвинуть» они могут.
Ой, как длииинно!!! Понимаете, когда длинно, теряется нить, суть того, что Вы хотите написать. Мысль просто растекается и суть не улавливается и в итоге не понятно, что Вы конкретно хотели сказать.
Татьяна, извините, но зря Вы так о комментариях Галины…
Ей многим хочется поделиться…это её стиль письма.
В конце концов это же не сочинение с вступлением, главной мыслью и заключением.
Нужно принимать её такой, какая она есть. У меня не возникло трудностей с пониманием, да даже если бы и возникло, то я бы не стала указывать взрослому человеку, как ей писать…
Я не указываю, как писать Галине, так как права на это не имею. Просто написала, как её письмена воспринимаются окружающими, лично мной. Вами- по другому. Потому что, права Галина, все мы разные.
Можно писать и длинно, но конкретно.
А Ваш стиль- это множество многоточий?
Не задумывалась… Возможно, да. Я этим пытаюсь высказать недосказанность
Анна, Татьяна, я к замечаниям к своей писанине отношусь адекватно, всегда отвечу на замечание.
уже было на форуме, Лариса просила кратко писать и по делу, но я кратко не могу излагать свои мысли.
Если буду кратко излагать, то боюсь обидеть ненароком, тогда придётся вслед за Симой уйти)))
Анна, я тоже люблю многоточия. Честно. Ещё смайлики помогают точнее выразить свои эмоции, но здесь их не используешь…
Нет, не уходите! Вы очень интересно пишите!
Нет, Галина, не уходите, пожалуйста! Простите за грубое слово, у Вас не писанина, а комментарии, с которыми я на самом деле очень часто согласна!
А ещё я люблю восклицательные знаки…
Татьяна, помните в песне…’в каждой строчке только точки’? Меня тоже иногда распирает, как Галину, много чего хочется сказать, да формат не позволяет…. А смайлики я использую, на айпаде они автоматически появляются…достаточно поставить:)и смайлик сам появляется….
Вы только не обижайтесь…Я, наверно, резко немного в конце написала….извините!
Не заметила никакой резкости, это Вы меня извините, и Галина, просто настроение у меня сегодня какое-то…
Надеюсь, ничего серьёзного? Посмотрите какую-нибудь комедию…
Вот посмотрела по рекомендации Марго Контракт со смертью… Вот это фильм!!! Что- нибудь глубокое хочу посмотреть, что бы заставило задуматься. Пока ещё дни отдыха и время есть.
Тань, а Вы любите документальные фильмы?….
Я люблю смотреть биографические фильмы, например из серии ‘Чтобы помнили’….’как уходили кумиры’ и тд….Очень много над чем можно задуматься познакомившись с чужими судьбами…
Да, меня может порясти история жизни человека. В своё время большое впечатление на меня произвела биография Маргариты Назаровой, звезды Полосатого рейса (тоже был документальный фильм). Или Грегори Лемаршаля, французского певца, певшего голосом в 4 октавы с тяжелейшим заболеванием лёгких, от которого и умер (после этой передачи я крайне заинтересовалась его творчеством), знаете о нём?
Татьяна, Анна, вы тут заговорили о кинофильмах. Хочу поддержать вас в этом и тоже порекомендовать посмотреть на досуге замечательный к/ф, как раз в тему «о союзе 2х сердец»
жанр драма, реж.Кристиан Петцольд, Германия-Польша 2014г — «Феникс»
А что можно посмотреть совместно с младшим школьником?
Татьяна, если младший школьник понимает что такое война и послевоенная жизнь, то наверное -да, сцен не для детских глаз в к/ф нет, это психологическая драма. На мой взгляд такой к/ф предназначен для просмотра от 16+ младшим будет скучно.
Моим дочерям очень понравился, но они уже взрослые.
Татьяна нет о Лемаршале не слышала, сейчас список посмотрела, там есть это имя….посмотрю….
А меня больше всех поразила судьба актрисы Марии Капнист в «Человек в кадре», которая играла Бабу-Ягу…как издевались над её ребёнком на ее глазах….ужас просто…
Татьяна, не знаю точно сколько лет Вашему ребёнку, но один из самых запоминающихся фильмов для меня был «Сказка странствий» с Андреем Мироновым. Очень трагичный, но и очень поучительный фильм об истории.
Кстати, Тань…я очень увлеклась сериалом «И все таки я люблю»…. вчера ночью запоем 5 серий посмотрела….Спасибо, за подсказку… Сама не ожидала, что может понравиться сериал….такие актёры, сюжет!!!! Ещё 8 серий осталось…
Да мы с ним так то смотрим «взрослые» фильмы (в пределах разумного, конечно), с моим комментированием по ходу действия, тогда ему интересно. 9,5 лет. Спасибо за подсказки, посмотрим!
А песни Лемаршаля…обожаю. Такую короткую и такую яркую жизнь прожил.
9,5- это самое то….один из лучших фильмов моего детства…очень рекомендую…если Вы ещё не смотрели
Не смотрели, Анна, посмотрим, спасибо! А Вы та самая Анна, у которой проблема с родителями? Ох уж эти одинаковые имена у форумчан…
К несчастью, да… та самая…
Да, Анны регулярно другие появляются…
Вот Татьяна, говорит, что мой стиль многоточия…… 🙂 Надеюсь, стиль это как подтверждение имени…
Я, конечно, имею ввиду Вы говорите….
Совсем уже запуталась….думала, что Гале отвечаю….
А я подумала, что другая… Ошиблась. Это Ленок тут безошибочно всех идентифицирует!
Почему подумали, что другая?!
Потому что Вы здесь написали- вот, смотрю, другая Анна появилась…
Интересно… неужели раздвоение личности, а я об этом не знаю? 🙂
Вы меня заинтриговали….
Интересно…где же я настоящая? Задали Вы мне задачку!!! Это из-за того, что я на Вас наехала?
Ой, ну что Вы, какое раздвоение личности? Да это я почему- то наехала на Галину, пусть она меня простит…
Посмотрела, до куда Вы «дошли» в просмотре фильма. Там основное действие с последствиями сиротства ещё впереди! Пока это так, предыстория…
Кстати, музыку к этому фильму писал Дмитрий Маликов. Я прямо открыла его для себя как композитора.
Я сейчас смотрю эпизод где Панин появился… как ему идёт эта роль…. прям себя играет…
Панин- да, точно. Если бы играл «доброго»- раздражал бы, а здесь прям в точку.
Анна, а там ведь всего 24 серии, больше, чем Вы посчитали, так что Вам ещё смотреть и смотреть!
Как же жаль взрослую Риту! До слёз, до боли!!! Вот, немного посмотрела и опять вся в слезах сижу…
Я смотрю16 серию…
Страшно на самом деле от мысли, что другие люди могут совершенно разрушить твою судьбу…. Растоптали такую чистую и невинную душу… если бы не смерть отца Вадима, то все бы сложилось по-другому…
Сейчас очень переживаю….получит ли она прописку с бабушкой?! А то со смертью бабушки- на улице окажется, как и мать…
Ой, там вся жесть ещё впереди… Заготовьте носовые платки!
Как Вам последние несколько минут 16-й серии? Сейчас посмотрела, у меня аж сердце зашлось…Начиная с момента, когда они заговорили о непорядочности…
А Панин-то, Панин!!! В каком-то смысле, я даже в восторге. Действительно, как ему подходит эта роль! Прямо оказался точно на своём месте и в своей роли. Очень гармонично там смотрится.
Не хочу оценивать его как личность и человека. Может, он и в жизни натянул на себя маску и играет роль, которая очень созвучна с той, которая в данном фильме. А на самом деле он совсем другой… Не оцениваю это.
А герой отца Вадима мне очень понравился. Так тронуло, когда взрослый сын пришёл попросить совета в таком деликатном деле, вот это отношения у отца и сына, вот это доверие, вот это высший пилотаж! Нам бы так…
Татьяна, ну и расстроилась я вчера…..
Было предчувствие, что с бабушкой должно что-нибудь случиться (если бы я была автором, также бы устроила…). Не хочу теперь смотреть…. Я так надеялась, что вот-вот все будет хорошо…. что хоть Рите в конце-концов повезёт, а то и Вадим с Верой опять сойдутся….
Достаточно их уже жизнь била….. ну хватит уже….должен же быть свет в конце тоннеля….
Наконец-то, Вера смогла отомстить за свои унижения, но какой ценой?! Ценой благополучия своей дочери!!! ….Месть была сладка, но КАК мать могла так подставить свою дочь, перед которой сама так виновата???????!!
Знаю, что слишком близко к сердцу принимаю фильм….
Согласна на счёт отца Вадима и Панина….
Так хочется верить, что такие мудрые генералы существуют…. с глубокими моральными принципами… с отцовскими чувствами к призывникам…
Аня, ну теперь вы меня расстроили. Что значит не хотите смотреть? В фильме 24 серии, и Вы ждали, что в 16 всё уже будет хорошо? Для меня вся соль- в 21 серии, в письме Веры Рите. Там в нескольких строках- все наши здесь форумы и дискуссии вместе взятые. Смотрите и надейтесь на хороший конец!
Ой, письмо кажется в 19 серии. Анна, а чем уж так виновата Вера перед дочерью? Прежде всего виноваты Вадим, бабушка. Что могла Вера дать дочке, сама ничего не имея? Вы можете возразить, что заботитесь же о своём сыночке, не получив базы от радителей. Но у Вас, я так понимаю, хороший муж. У Веры бы тоже всё было хорошо с Вадимом, но потом вот Панина встретила…
Письмо Веры… В нём всё.
Она могла дать самое главное- любовь!!! Деньги, барахло- это все вторично…. она относилась к дочке, как к ‘Лягушевскому отродью’, а невинный-то ребёнок чем был виноват….
Вера знала, что значит быть нелюбимой и никому не нужной…. так почему обрекать своё дитя на это?! Нет, я никогда не пойму этого!
Ведь со своей кровиночкой она стала не одна и неограниченно любима своим ребёнком, не смотря на запои и грубость по отношению к ней…
Вы думаете стоит досмотреть?! Чешутся руки самый конец посмотреть… плохо кончится или нет?!….. Дайте подсказку…
Анна, смотрИте, пожалуйста, всё по порядку и, повторюсь, надейтесь, что всё будет хорошо! Но не сразу, конечно… Вот они, горькие последствия сиротства…
Ну Вы прям как партизан! 🙂
Заинтриговали меня….придётся посмотреть из любопытста…. если что, то в моей депрессии прошу винить Вас, Татьяна….
Всю ответственность возложу на Вас……
Ну что Вы, Анна, какая депрессия! Просто очень жизненный, наполненный, эмоциональный фильм. Чтобы люди лучше поняли, что значит не иметь этой базы, платформы, такого старта в жизни- хороших родителей…
Анна, делитесь со мной пожалуйста впечатлениями по мере просмотра фильма!
Анна, смотрим Ваш фильм из детства. Ну это вообще Агонь… В прямом смысле слова. Понравилась медицинская часть- Чума превратилась в крысу, а они и правда природные резервуары этой инфекции…
А сыну как, понравился?…. Это фильм-аллегория…..можно бросить рай ради любимого человека; не в золоте счастье; не стоит сердиться на плохих людей, бог создал их для того, чтобы мы смотрели на них и старались быть совсем другими….
А как Вам спасение с башни на крыльях?…..удивительная музыка….
Да, хорошо Марта ему сказала про золото, и про то, что он мог бы бедным людям помогать, а он их грабил. Это как в Брюсе Всемогущем, главному герою была дана власть, а потом высшая сила начала спрашивать отчёт — а что полезного ты сделал этой твоей силой? Кому помог? А он только дурачился. И про «плохих» людей хорошо…
Вы то как, продолжили смотреть фильм? До какой серии дошли?
Вот, Анна, сегодня имела «счастье» общаться с мамой по телефону, и её последние слова ко мне были — Будь ты проклята.
Танюша, да что же это такое?! Переживаете теперь?! Как можно? Я понимаю, что бывают размолвки, но проклинать….. Это к нашему разговору о прощении… лучше вообще не общаться, чем каждый раз добавлять подобное… Если человек тебя ненавидит, то это постоянно просачивается в любых действиях и словах …
Она всегда была такой или это возрастные изменения? А как она относится к внукам?
Это не первый раз уже. Пора бы привыкнуть? Но вот не привыкну, такие слова потрясают каждый раз. Несколько слёз потеряла…
Ей всё время нужен объект обвинения в её неудачах. Теперь им стала я.
Внуки? Моя первая беременность, цитирую: «Чтоб сдохла ты и твой плод». «Твои дети- мои враги». Ну и так далее.
Я думаю, что и правда лучше не общаться. Я и не общаюсь какое то время, но потом снова, в надежде на лучшее, отвечаю на телефон. Зачем??? Наивная…
Как у Вас с фильмом то, смОтрите?
Я не знаю, как Вас утешить Татьяна…. Каждый раз как первый….я понимаю Вас… Главное, не опускаться до её уровня…. Сами себя уважать будете и упрекнуть Вас будет не чем….
Осталось 4 серии…сегодня-завтра досмотрю…
17я серия была самая трагичная, по-моему….после смерти бабушки…
Меня поразило какая Катя (вторая жена Вадима) змеища….бывают же такие особи….
Эти слова, которые говорит мне мама, недопустимы в любом случае, никогда, ни при каких обстоятельствах. Это очень страшные слова.
А, то есть Вы уже посмотрели про письмо Веры Рите? Оно меня прчему-то больше всего потрясло…
Должна сказать, что письмо особо не произвело впечатление… Меня больше задела сцена, когда Рита рассказала матери о том, что Панин говорил ей о Вере…. как Вера опять предала дочь не поверив…
Это когда была их последняя встреча? Да… Но в этом же самом письме Вера всё осознала…
А я всё же надеялась, что они воссоединятся с Вадимом, и в жизни самой Веры ещё будет восстановлена справедливость и будет счастье… Не случилось.
Досмотрела…. Я тоже надеялась, что они опять сойдутся…..
Последние серии о бандитах были какие-то слишком надуманные….
Для себя узнала, что взрослого Женю (друга Риты) играл брат Чулпан Хаматовой Шамиль…
Очень он мне Сергея Бодрова внешностью и манерами напоминает…
Анна, спасибо, что отписались. В целом не пожалели, что посмотрели?
Очень жаль Веру, конечно… И Рита хлебнула, а всё потому, что… Далеко не всем удаётся благополучно «выплыть», если нет надёжной базы от родителей и хорошего старта в жизни от них же.
Я со своей мамой после того разговора не общалась.
Анна, а смотрели ли Вы Дом с лилиями? Там ситуация как раз наоборот: у людей было всё, чтобы быть счастливыми, но… Концовка хорошая.
Нет, не пожалела, что смотрела…. много хороших артистов было…. А вообще, я сериалы очень редкон смотрю…. не мой жанр. ‘Дом с лилиями’ пыталась…. не зацепило.
К теме прощения….. нам надо научиться себя любить… стараться поменьше окунаться в неприятные воспоминания…
Мне кажется, нужно один раз сесть… обдумать все как следует… вытащить все самое неприятное….сделать выводы, а потом всё это мысленно отрубить с плеча…. перестать заниматься самоедством и тыкать ножом в постоянно кровоточащую рану…. потому она и не заживает… не нужно самой отравлять себе и последующую жизнь….
Я очень хорошо понимаю, что сказать легче чем сделать, но нужно стараться…. Нужно стараться обратить все внимание на тех, кого мы любим… окунуться в работу, хобби и т.д. Пришла к этим выводам и пытаюсь их воплотить…
Вот созвонились мы сегодня с мамой, и что толку? Сначала она обвинила меня в своей болезни лёгких (???), которую сама себе определила, по наитию. Ну, и далее обвинения по списку, всего не перечислишь и здесь «при всех» не напишешь. Так что не знаю, как всё это «обрубать».
Дом с лилиями… Сначала сериал не заинтересовал, даже показался примитивным. Но последующие серии стали гораздо интереснее первых… Помню, целый день думала о сложном переплетении сюжета, а вечером неслась к телевизору…
Татьяна, я думаю, Ваша мама не в себе.Простите, но что — то здесь не то…Из ряда вон её высказывания по отношению к своему ребенку.Я просто В ШОКЕ.
Эх, Танюш…. это наш крест…наша судьба….
У нас многое отняли, но мы также и приобрели…
Приобрели понимание того, ЧТО на самом деле нужно нашим детям…. что нужно нам самим…..
Это любовь. Страдавшая душа может сопереживать… и я вижу, что Вы добрый и открытый человек….
Бог даёт испытания тем, на кого у него особые планы….он закаляет нас, чтобы сделать лучше….В это нужно верить….и никогда не впадать в отчаяние…
Тамара, раньше, когда мама приходила к нам- как правило, это были нападки и скандал… И неважно, что я беременная или кормлю грудью. Не волнует, что у меня довольно сложная работа и маленькие дети, и домой я прихожу не для скандала.
Сейчас мы временно живём в другом городе, и мама адрес не знает. Хотя недавно вроде узнала. Аааа!!!! Господи, сохрани и помилуй…
Анна, но мы же не будем впадать в самосожаление! У всех свои трудности…
Тамара, перемещайтесь вниз, не теряйтесь!
Галина, и если всё так просто, как 2×2, то и пишите покороче, по сути, а то очень сложно читать.
Разве бывает вообще в семейных отношениях всё просто???
Татьяна, покороче не получается. Извините.
В семейных отношениях всё просто -не бывает!
Зато вывод можно сделать из этого выпуска
в поддержку тех, кто поддерживает паночек)))
что зачем старым не бедным женихам ездить за невестами в Юго-Восточную Азию, когда есть замечательные, добрые хохлушечки, которые вкусно накормят борщом с пампушками и варениками с салом
и умиляться неравными браками))))
только если мужчинам это кажется правильно, может они о таком «счастье» мечтают в преклонном возрасте, а вот женщин я увы понять не могу и не желаю!
Так вы же сами написали, что всё просто, как 2×2
Да, Татьяна как 2×2 )))) это про эксперимент)))
любая замужняя женщина это может проверить, особенно если супруг успешный в своём профессиональном ремесле, ездит на дорогом а/м, носит швейцарские дорогие часы и даже если он похож на обезьяну))))
только ему стоит обмолвиться, что супруга отдыхает «на Гаити», тут же будут слетаться «милые» и «заботливые» и впоследствии 2е или 3тьи жёны)))
Алина выше об этом написала.
Алине сто тысяч плюсов++++++++++++++++
Да, Галина, соглашусь с Вами, так и будет, если мужчина это позволит…
Галина, надеюсь, Вы не думаете, что я очарована подобными «панночками» и в восторге от таких брачных союзов. Просто не верю в искреннюю любовь ни таких «девушек», ни жен, которые десятилетиями живут раздельно в других странах, «ничего не знают», а собираются золотые свадьбы отмечать. Золотая свадьба раздельного проживания что ли? 🙂
После инсульта человек очень меняется (знаю не понаслышке), ему нужна любовь и внимание — в браке с Татьяной этого не было, она его «просто терпела». На месте Виталины могла, действительно, оказаться любая, проявившая хоть немного заботы.
При чем тут хохлушки тоже не поняла 🙂 Женщины других национальностей, надо думать, свято чтут институт брака и с женатыми ни-ни 🙂
Елена, дело не в национальности.
Про хохлушечек было сказано шутя, потому как они в отличии от юго-восточных невест хотя-бы разведённого мужичка по-человечески по-родному накормят)))) а не тараканами с соусом ныокмам)))
Галина, тогда понятно 🙂 А то читаю комменты и недоумеваю: хохлушки и то и се, и под любого лягут, и хитрые — просто ужас 🙂 А кто тогда героини ПЭ, не отягощенные излишней моралью, разбирающиеся с помощью ДНК, кто отец ребенка или типа Алены Кравец? Неужели хохлушки уже так повально Россию заселили? 🙂
Елена, да это девочки выше писали об оккупации умных женщин из украинских селений в наши края))
Что действительно имеет место этому быть))
Я в принципе ничего плохого к гражданкам из «древних укрских» земель не имею.
Более того желаю от всей Души, чтобы все благодатные территории, которые образовали такое «Великое Государство» благодаря В.И.Ульянову,
обрели своё прежнее положение, как это было в Эпоху Российской Империи.
Галина, ой и не популярное среди бывших республик мнение Вы высказали…. Это для нас мечта…. а их присоединить- это разве что силой. Насильно можно осчастливить?!
Аня, с такими «умными» женщинами, которые завоёвывают сердца знаменитых соотечественников и не только, обязательно территории «древних укров» вновь будут иметь прежние свои названия и свой родной язык.
В Польше наверняка тоже есть вдовцы,разведённые паны и холостяки)))
Не всё сразу. Москва не сразу строилась)))
Аня, если вас тронула судьба М.Капнист, тогда вам точно надо посмотреть драму «Феникс»
Спасибо, Галина…люблю военные фильмы….посмотрю обязательно.
А Вам могу порекомендовать «Пианист», если не смотрели… о Воршавском гетто…. опять же, один из наиболее произведших на меня впечатление фильмов…
Аня, спасибо.
Р.Полански один из любимых реж-в, а Э.Броуди один из любимых актёров)))
жду новые киноленты Полански, почти все пересмотрела.
А «Выбор Софи» смотрели?…
Я не удивляюсь, что у нас с Вами похожий вкус в фильмах…. Я практически всегда согласна с Вашими комментариями…
Аня, «выбор Софи» смотрела очень давно, сюжет тяжёлый, к/ф отличный.
Совсем недавно посмотрела военную драму «Пожары», реж.Денни Вильнёв 2010г Канада-Франция, там конечно есть перебор о межнац.конфликтах, но не это главное, сама история гл.героев этого к/ф берёт за душу, как говорят про такие сюжеты «стынет кровь» не от ужаса, а от злого рока. Если не смотрели, рекомендую.
Марго, я аплодирую стоя! Данный форум — это просто мини курс по психологии семейных отношений! Или Как удачно выйти замуж и надолго и счастливо там остаться…
Вас можно на цитаты разбирать! Очень понравились отдельные моменты, очень точно, тонко и остроумно! Жена…со временем превращаясь в халат, размер которого из года в год увеличивается…
Спасибо, я и себе кое-что возьму на заметку! Что мужчина и спустя года хочет видеть принцессу, а не только в день свадьбы… Чтобы эта бытовуха и обыденность не съела всю романтику и отношения не превратились в привычку и просто совместное проживание друг с другом для решения бытовых нужд…
Казалось бы, спустя года, о какой романтике речь? Дети, халат, усталость… А так мужья и начинают изменять, чего удивляться?
Ещё раз спасибо, девочки, Марго, Анна, Тамара, Галина, за вашу переписку, всё это не зря!
Я для себя давно сделала вывод, что мужчина любит женщину не потому что она какая то особенная, умная, красивая, всегда при макияже и каблуках, он любит потому что его сердце хочет любить, с верностью то же самое. Семья это когда любишь в любом виде. Ну и что что женщина может поправиться, а мужики что ли все аленделоны? Сколько полненьких женщин счастливы в браке. Главное нервы не мотать друг другу. Слава богу что мир не состоит только из олигархов и известных актёров, а то как бы мы женщины жили. 24 часа в сутки думать только о том, как выглядишь, правильно себя ли ведёшь, нет ли новой морщинки? Грустная какая то жизнь.
Про романтику тут говорят, ну какая романтика уже даже после 3-4х летней совместной жизни? Романтика она в душе человека, в простых каждодневных делах и не обязательно выворачиваться наизнанку придумывая каждый раз что то.. Ласковый взгляд, улыбка, просто взять человека за руку, обнять.. Я считаю, надо быть естественной, конечно иногда выключать в себе бензопилу. Если я должна всё время что то изображать и строить из себя в угоду мужу,мне такой муж нафиг не нужен.. Не нравится, иди лесом! Главное, найти твоего человека и не терять много времени на «чужих» Правильно говорят: семья это когда людят смотрят в одном направлении а не друг на друга.
По статистике: женатые мужчины живут дольше неженатых, а вот женщины наоборот. Это же сколько кровушки мужики выпивают у жён! :-)))
Как я с Вами согласна во всём!!!!
Жить нужно не только для семьи и мужа, но и для себя любимой…. Обязательно нужно себя уважать и быть достойным во всех смыслах человеком…. Если муж такую жену не уважает- то грош ему цена….и пошёл он лесом!!!!!
Алина, абсолютно верно.
чувствую в вашем комментарии сибирский дух с казачьей прямотой.
Вам ++++++++++++++++++++
Спасибо Галина :-))) Я просто прямолинейная экстремистка.(Вы тоже мне кажется) Говорю,то что думаю, ну не умею хитрить и лгать, не дано.. Не могу сказать,что моя жизнь хуже тех кто живёт по другим принципам. Ничего люди в результате не выигрывают если корыстны и лгут. Во всяком случае тех кого я знаю. Вроде пыжится пыжится, пальцы веером,а результатов особых нет. Это я про моих бывших подруг, которые здесь за границей..
ALINA, согласна с Вами. К сожалению, в последние годы много времени проводила в больницах (с папой и мамой). Удивительно наблюдать, как пожилой муж трогательно ухаживает за женой (не очень привлекательной, с лишним весом), даже дочкам не позволял с ней оставаться ночью, сам все делал — дорогого стоит. Муж сотрудницы, которая умерла 5 лет назад, до сих пор посвящает ей стихи и приходит к ее бывшим сотрудницам вспомнить ее (это, конечно, ужасно, надо продолжать жить, но ведь говорят, что все мужчины бесчувственные — неправда). Любят не только за красоту, ухоженный вид и веселый нрав…
Проклова ,по-моему,всех хорошо знает.Подумала бы.как смотрится со стороны со своим навязчивым стремлением вклиниться в шоу,и рассказать все известные ей сплетни.
Что за бред несет психолог.Какие последние разговоры?Кому-то,может быть,они нужны,мне,например,век бы бывшего не видеть,не слышать и не вспоминать,не то,что разговаривать.Представляю,вот он приходит ко мне в другую семью и предлагает друг друга поблагодарить…Меня инфаркт сразу хватит.
Хохлушки все продуманные….
Подведём итог наших разговоров: дай бог всем здоровья,терпения и мудрости и не дай бог,чтобы мы обсуждали на этом форуме типичную для него тему- как пожилой известный актёр оказался всеми брошенный в больнице или дома или в доме престарелых без денег и близких.
Точно! На сколько я поняла Джигарханян квартиры на имя жены переписал….. преждевременно……Что ей теперь мешает распрощаться с ним?! На сколько её хватит рядом быть?!
Хотя, на самом деле, желаю Армену, чтоб его не предали….
Кое-кто считает, что у Армена с женой давно уже не было взаимности и жили они, практически, раздельно.
И даже если предположить, что Татьяна не «надлежащим» образом ухаживала за мужем,то что мешало Джигарханяну расстаться цивилизиванно ?!
Татьяна Власова далека от жены-дурочки. Будь среди них всё сказано и обговорено, то Татьяна уже много лет назад оформила бы либо развод либо, в крайнем случае, раздел имущества и всего нажитого.
На такая ПОСТАНОВКА на устраивала Армена. Уйти от жены в НИКУДА, разделив при этом нажитое не входило в его планы.
Представим. 15 лет назад Армену «только» 65 и что ? Кто на него позарится ?!
50-летние «ягодки»? Да, сколько угодно !!! Тысячи ! В очередь встанут. Но только Армену молодые пенсионерки не нужны ибо СТАРЫ, к тому же все они, «бабы-ягодки» с «хвостами» — дети , внуки … А Армену эти заморочки с чужими детьми и внуками нужны ???!!! Ему, прям, делать нечего, как только после спектакля играться с «внуками» и беседовать с малознакомыми ему новоиспечёнными детьми.
Вот, поэтому и предпочёл он до поры до времени жить на два фронта:
1. Россия — работа, встречи , общение, по мере сил развлечения …
2. Америка, где жена, стабильность, покой и где привычно и уютно зализывать хронические раны.
Но, вот, настал для него тот «счастливый, день», когда на его пути встала 40-летняя «бляндинка». Смазливая, «влюблённая», без детей. Прикинул Армен «хрен к носу» и сказал себе: «либо сейчас , либо никогда» — и спрынгул на ходу с последнего вагона, уходяшего в НИКУДА поезда.
Подло, недостойно, как подлец и ТРУС.
Ludmila, кое-кто считает, а у Вас самые достоверные сведения, из первых рук,надо полагать.
Встречный вопрос — что мешало Татьяне расстаться цивилизованно, если у мужа сложный характер, изменяет, давно стали чужими и живут порознь, и здоровье кота, который трудно переносил перелеты (из интервью Т.Власовой) мешало хотя бы ее редким визитам в Россию?
Будь Джигарханян подлецом, каким Вы его упорно обрисовываете, поделил бы «совместно нажитое» как многие обеспеченные и имеющие вес в России — «что хочу жене, то и оставлю» (как Шилов и Елисеев и пр. «деятели» искусства и бизнеса).
Про «кто позарится» и т.п. даже комментировать не хочется — абсурд, да и только — правильно тут писали, позарятся на любого с деньгами и не только пенсионерки.
А день настал для него несчастливый — когда приходит понимание, что, несмотря на годы, прожитые вместе, человек чужой, в трудной ситуации помощи и сочувствия ждать не приходится, по словам Татьяны, она «его только терпела».
Никто из нас не располагает достоверными сведениями из первых рук.
Одни из нас высказываются, опираясь на личный опыт или примеры со стороны, другие как специалисты по этике и деонтологии. А третьи — просто с точки зрения их собственной морали.
Что помешало Власовой расстаться цивилизованно ? Да, всё просто. Она не была уверена, что он ей изменяет.
Поклонницы — это одно, а оттитрованные любовницы — совсем другое. Никогда прежде А.Д. не был замешан или уличён в «клубничке». Это во-первых.
Сложный характер мужа — не повод для развода. Там более, что «звереть» мужики начинают, чаще всего, в пред-пенсионном возрасте. К проявлениям «характера» человека искусства, отношение всегда более терпимое, чем если бы это был обычный обыватель, агрессия и гнев которых по отношению к собственной жене, просто зашкаливает. Это во-вторых.
А что касается того, что Татьяна «его только терпела». То это (терпение и смирение) ей делает только ЧЕСТЬ. Человек она, скорее всего, православный и мысль о том, чтобы на старости лет затевать развод с очень пожилым и очень больным мужем ей была просто дика. Это в третьих.
Разводиться с женой в ТАКОМ ВОЗРАСТЕ — БЕЗУМСТВО, подпитанное высшей степенью эгоизма, самолюбия и гордости.
Ну, конечно, бывает — все СМИ пишут, только жена «не уверена, ничего не знает» (просто каменный век, зато про свои права знает по американскому законодательству). Наверное, была уверена, что живя порознь муж в монахи пострижется, предварительно переписав на нее все имущество. Еще раз повторюсь, не верю в любовь Цымбалюк и прочая абсолютно. Но и у подобных «жен» смешные отмазки — одна кота не могла оставить, жена Резника — великовозрастного сына. Результат известен.
Ludmila, не переживайте за Татьяну Власову.
Всё в Её судьбе замечательно сложится.
ну даже если бывший супруг не уступит Татьяне в её притязаниях,
даже если он не подаст руки и не пустит в свой театр.
От этого ничего не изменится, ни в личности Татьяны, ни в её взглядах на жизнь и мир в целом.
У Татьяны есть родные, наверняка остались те самые верные друзья, которые не отвернулись и не предали в самый тяжёлый момент жизни. Это ли не счастье для Человека свободного?!
свободного от того, кто лгал. Разве это не круто ощутить свободу от того, кто оказывается был двуличен в совместной жизни не один год. Действительно великий актёр!
Конечно лучше когда прозрение наступает раньше, а не в преклонных годах.
Наоборот Татьяне надо «стряхнуть» с себя то тяжёлое, как оказалось неискреннее прошлое и жить спокойной настоящей жизнью, дыша свободным и чистым воздухом, а все свои обиды «скомкав» как бумажный лист сжечь.
Когда в отечественной гериатрии появятся профессионалы психиатры-геронтологи и престарелые люди смогут получать качественную медикаментозную и психологическую помощь, тогда трагедий в семьях станет меньше.
Но, пока увы!
ещё ни раз увидим в ПЭ как будут восхищаться и умиляться неравными браками и навязывать телезрителям, что это не что иное как «любовь»)))
Галина, слово «переживать»- не совсем точное определение моего отношения к «героям» сюжета. До передачи я даже не знала ни имени, ни фамилии жены Джигарханяна, не знала её в лицо.
Мне достаточно было её послушать и убедиться в том, что это вполне адекватная и достойная женщина.
А в том, что она только выигрывает от того, что её «драгоценность» кто-то подобрал нет никаких сомнений. Отныне она навсегда освобождена от ответственности и заботы ухаживать за старым, больным и капризным и двуличным подлецом.
Я думаю, что Татьяна пришла на передачу не столько для того, чтобы заявить о своих правах на недвижимость, сколько заявить о поступке мужа и обличить его. И это её законное право. Пусть будет не повадно на будущее кое-кому, кто решится на подобное предательство.
Счастьем будет для А.Д. если шарахнет его в одночасье, а если парализует на несколько годков, то мама не горюй, достанется лиха и ему и его «возлюбленной».
Ну, при такой «любящей» жене в Америке, которая даже «не знала» о болезни, т.к. не звонила сама (?), а потом не удосужилась приехать и ухаживать — судьба незавидная. Ничего он не потерял.
Галина, абсолютно согласна 🙂 Незачем мучиться и саму себя обманывать в ненужном браке.
Сорри, кто нибудь знает , отчего и почему нет возможности оставлять комментарии на «Пусть говорят» ? Мерси.
Буквально неделю назад обнаружила, что есть такая возможность. сайт http://www.1tvfpk.ipb.su
Проще всего набрать в гугле слова *форум первый канал* или форум пусть говорят и этот сайт сам выскочит Вам навстречу. Удачи!
Гран мерси.
Там регистрироваться надо, чтобы комментарии оставлять.
Я там зарегистрирована и уже не один год. Не часто, но оставляла там свои комментарии. Не так давно обнаружила, что на страничке отсутствует «форум» и не очень удивилась тому факту. Это очевидно, что наши мнения никому не нужны. И тем не менее хочется знать наверняка — неужели действительно пришла пора давно забытой нами ЦЕНЗУРЫ.
действительно выпуск зацепил за живое здорово, особенно людей, живущих вместе не один десяток лет.
Верите нет, но чесслово хочется увидеть своими глазами историю, где молодая, успешная, известная и не бедная «героиня» всей душой полюбила старого бедного «хлопца» без имени и регалий, и чтобы разница в возрасте была идентичной как в этом выпуске. Вот тогда буду аплодировать стоя.
Галина, ну при чем тут одно к другому 🙂
И пожилые «героини», бывает, отличаются черствостью. Есть у меня печальная история на Вашу тему. Полюбила у нас соседка по даче пожилого соседа (Александровича) на 35 с лишним лет старше. Жили несколько лет. Предупреждали ее сыновья от первого брака Александровича, что не достанется ей ничего, она говорила — только он мне нужен. Покупал человек виагру (сам стеснялся, соседей просил). Умер. Она ни на что не претендовала.
А почему печальная, я не поняла? Ну, скрасила себе свою бабью долю на несколько лет, не была одинока. И почему ей должно было что-то достаться? Они что, вместе это зарабатывали?
Татьяна, печальная из-за виагры — врачи говорят, что из-за регулярного приема сгущается кровь, образуются тромбы, ведет к смерти, тем более был передоз. Почему должно было что-то достаться и мне не понятно — но эти вопросы оч беспокоят наследников при наличии молодой любовницы или жены.
Елена, я таких не видела, даже днём с огнём))) я имею в ввиду такие примеры как старые «звёзды» с девчонками, но только наоборот: Она известная молодая «суперстар» с именем, не важно журналист, актриса или режиссёр, а он престарелый без в/о со скромной рабоче-крестьянской биографией, который прожил скромную, тяжёлую жизнь со своей бывшей супругой больше 45лет, включая болезни(инсульт, инфаркт, артрозы и пр.) и без средств и жилья.
в общем «подарок с сюрпризами» для молодой и успешной))) и чтобы обязательно молодая «звезда» познакомилась с пенсионером со стажем через записку как виталины, пишущие своим кумирам)))
хотя, нет вспомнила у одного знакомого есть сынок, который любит бабулек, у него периодически то никифоровна, то афанасьевна ему 40, а женщинам за 70
Но говорят есть такая болезнь или влечение называется -геронтофилия.
Про геронтофилию вспоминают именно в таких случаях, а Пугачева-Галкин, Бабкина-Гор,Краско-его Наташа,Шаляпин-Копенкина просто всех умиляют и иногда даже восторгают. Вот такие двойные стандарты.
А я за то, чтобы подходить к каждой истории индивидуально. А рубить с плеча — «белое — это белое», а «чёрное — это чёрное» нельзя. С людьми так нельзя.
История «Краско — Наташа» неоднозначна. Они — не пример для подражания, но … В позапрошлом веке среди аристократов это не было чем-то из ряда вон.
Наташа была замужем и, возможно, её возлюбленный её очень сильно разочаровал. Ей оставалось одно — либо по жизни и до конца дней одной, либо с человеком неординарным и пусть даже очень зрелым, но на которого она сможет рассчитывать в смысле доверия, преданости, верности, уважения, поддержки, взаимопонимания и очень высокой культуры общения. Почему нет ?
Опять же мы не знаем на каких условиях они решили создать союз ? Мне почему-то кажется, что этот мезальянс двух родственных душ и не более того.
Наташу нельзя обвинить в расчёте ибо у Краско ничего нет кроме рэноме.
Я про Краско выше писала,что вижу это ситуацию по-своему: если с ее стороны не расчёт,то это патология,если с его стороны не старческое слабоумие,то это тоже патология. Ей уже трудно на людях скрывать на сколько ей неприятны его лобызания,и это понятно любому нормальному человеку. Если живешь с мужем 50 лет,то и старишься вместе и дряхлеешь вместе,а когда совсем молодая девушка рядом с дряхлым телом и старческой физиологией,это патология. Она даже как к дедушке не может к нему относиться,так как не сидела в младенчестве у него на коленках,это совсем другое. Тут пишут,что со стороны Наташи никакого расчета,но расчёт у всех разный: у Виталины три квартиры,машины,шубы,должность директора театра и выход в свет,а у Наташи пока все скромнее — прописка в Питере,жильё вместо общежития,поездки за границу,знакомство с театральным миром города. Если не расчёт,то серьёзная патология с обеих сторон.
Влада, в самую точку! Сразу видно, как он ей противен физически, неужели ему не заметно при каждодневном общении?! Как жалко выглядят подобные парочки.
Безусловно. Согласна, это патология. Общество уже давно и безнадежно больно и мы все вместе с ним больны, каждый в разной степени, разумеется.
Что и требовалось доказать. Суд на стороне Татьяны Власовой !
ВТОРОЙ этап — отсудить, как минимум, половину квартиры в Москве.
Думаю, что такой расклад был бы СПРАВЕДЛИВ и мог бы послужить хорошим отрезвлением для героев-любовников не первой свежести.
Ей не надо отсуживать половину квартиры,половина ей уже принадлежит,собственник второй половины Джигарханян, а в суде она просит дать ей возможность дожить в этой квартире,не продавая ее. Виталина настаивает на продаже и дележе денег пополам. Думаю,что этот суд выиграть трудно.
Очень странная формулировка исковых требований
Он, конечно же, не согласится на такое прошение. Он сам еле дышит и ему интереснее профукать деньги от продажи части своей квартиры.
На профукивание денег у него просто нет сил,их есть кому профукивать. Но ухаживает она за ним,мне кажется, пока добросовестно. Истина проявится,когда с него уже нечего будет выжать. Если и в этом состоянии она будет рядом и проводит в последний путь, то ей респект,да и статус вдовы великого актёра тоже неплохо.
Недавно Табаков,достаточно умный и мудрый человек в интервью сказал: я люблю свою жену (Зудину) и иногда мне кажется,что она меня тоже любит. No comment.
Влада, у Вас, как всегда самое адекватное видение ситуации, без излишнего «романтизма» 🙂
Какое то двоякое впечатление от бывшей жены Джигарханяна, вроде спокойная и выдержанная, а в глазах злоба. Хотя что ещё там может быть, у нормального живого человека? Чтобы не говорили, а это ведь мерзко и непорядочно так поступать с женой, с которой прожил кучу лет((( Нельзя так…Ведь можно было разобраться по человечески, найти какие то слова…Очень гадко…
Да, какая же там злоба в глазах ? Просто потухший и потерянный взгляд человека её возраста да к тому же попавшего в очень скверную жизненную ситуацию. Удивляюсь её выдержке. Я бы своего такого «клоуна» в муку превратила бы.
Форумчане и форумчанки! Извините, если не совсем по теме! Случайно обнаружила большое количество серий 2016 года под названием Дневник экстрасенса с Фатимой Хадуевой.Кто увлеченно смотрит Битвы экстрасенсов, тот меня поймет..Но я сейчас — не только для информирования.Она рассматривает в этих сериях не только уголовные дела, но и жизненные ситуации достаточно частые- разводы,плохие отношения между взрослыми детьми и родителями,обиды и ненависть.Я вдруг обнаружила,что интересно не только следить за сюжетом,но слышать ее рассуждения -как, почему и что делать..
Если заинтересуетесь, то вот сайт Владимира Головина — https://xn—-7sbabedbk5crfujheqog8q.xn--p1ai/. Мой духовный мая.
Анечка и Танечка, переписки вашей полезной такие тома, что читать уже сложно.
Перемещайтесь сюда, мы, благодарные читатели, хоть не запутаемся.
Низкий вам поклон за вашу искренность и доброту, это большой урок всем читателям форума.
Лучше затеряться по середине и не раздражать злых и завистливых людей…. для них человеческое общение других- это как красный цвет для быка…. Уже кто-то прошёлся со своими минусами…и Вам досталось….
Ань, да НАС РАТЬ!!! ))))
Тех, кто общается себе спокойно на важные для нас темы, плевав на непонимание.
Кстати, форуму этому благодарна. Минусы минусами, а если одного умного человека встретил — это победа.
А тут сразу столько! И Анна, И Влада, и Татьяна, и ЕЛке, и Елена, и Екатерина и все, кого не назвала, но очень уважаю!
И пусссссть себе обминусуются.
Важно, что мы все вдруг обретаем друг друга. Разные и по-разному.
Да мне самой совершенно наплевать, но за Татьяну было не приятно…. Она пишет об очень личном и волнующем её, а кто-то ставит минусы мимоходом. Очень бесчувственно и не по-человечески….
Пока ответила там, «в середине», но с удовольствием перемещусь сюда. Анна, как видите, и там достанут с минусами, кому надо.
Марго, я видела такой значок, про РАТЬ…
Кстати, про моего друга. Увидела сегодня, что совесть в нём жива, и меня это очень порадовало. Надеюсь всё же на лучшее, что всё будет хорошо.
Татьяна, спасибо, переместилась.Уже много лет я не общаюсь с отцом- он очень плохо относился ко мне.Я не могу себя заставить общаться с ним даже по телефону.Хотя он иногда пытается это делать.Татьяна, я думаю, Вы молодец, что все-таки поддерживаете эту связь.( в отличии от меня)Ведь сказано , что мы должны чтить родителей…Я всегда плачу, когда вижу фильмы про то, как отцы любят своих дочерей, хотя я взрослая тетка за сорок.Вот такие дела…Вот и сейчас я начинаю ронять слезы, пока пишу Вам…
Тамара, тема отца мне тоже близка. Он живёт далеко, видимся редко, но он нас очень любит.
Меня всегда очень трогает, как у Малахова или в Жди меня «великовозрастные» тёти и дяди плачут, как дети, ищут папу с мамой… Мне это всё понятно и близко.
Да. И что самое странное- к этому невозможно привыкнуть- взрослые людям, имеющим собственных детей, нужны отец и мать.Зачем… Я не знаю.Это что же, зов крови что-ли…
Знаете, что интересно: мы замечательно общаемся с папиной второй женой! Прямо родственные души. Как приезжаем к ним- так мы с ней вообще не разлей вода…
Да, Татьяна, это в самом деле-удивительно!Так редко бывает на самом -то деле…А у Вас детство с отцом было?
Нет, Тамара, они вскоре после моего рождения развелись. Папа очень долго ждал маму, что перумает, но потом всё же женился. На замечательной женщине, вдове с двумя маленькими детьми.
Грустно это всё, конечно… Татьяна, я недавно прочитала, это что то вроде было из восточной медицины : что у кого неважные отношения с отцом- все болезни и раны на правой стороне тела, у кого с мамой-то наоборот то есть на левой.Я стала анализировать- представляете, у меня так и есть-если шрамы- то на правой руке, болит глаз- то правый, пневмания была правосторонняя. Татьяна, я была поражена…У меня ещё есть и другие проблемы- и все это на именно правой стороне….
Тамара, они ищут отцов/матерей потому, что родители- это образ заботы, любви, поддержки.
Всем нам это очень важно…
А если у человека все хорошо, но он узнает, что его усыновили, то ему нужен ответ на вопрос ‘почему его бросили?’. А ещё важнее узнать… раскаиваются ли родители отвергнув его?!
Анна, думаю, Вы очень точно описали то, я затруднялась описать словами.Да! Все именно так и есть.
Так что, Тамара, хоть у меня и есть отец, который меня любит, но всю жизнь он далеко и активного участия в моей жизни не принимает. Поэтому что такое постоянное присутствие отца в жизни, его любовь, внимание и помощь, я не знаю.
Недавно возвращались с мужем, и я, ответив детям в домофон «Родители», поймала себя на мысли, что в моей жизни такого слова не было. Была только мама, и где- то далеко и редко- папа, а Родители- это когда вместе…
Татьяна, я очень хорошо Вас понимаю! А можно узнать, я не очень поняла, про что это Вы говорите, про какой домофон? Я ничего не знаю про него….
Ой, Татьяна, Вы про обычный домофон.Только сейчас поняла. Я почему то подумала, что Вы с супругом учавствовали в акции помощи деткам из приюта.Что акция называется *домофон-родители*…Теперь все поняла и согласна с Вами- когда родители далеко от ребенка- это совсем не то!
Да, Тамара, я про обычный домофон… И я предложила своим детям ценить, что они могут произносить это слово в своей жизни.
Татьяна, Вы правильно поступили! Наверное, мои дети тоже сделали выводы, когда лежали в больнице они ( В инфекции) были рядом детки из детдома- брат и сестра.Лет девять мальчику и девочке лет семь, наверное. С какой завистью они смотрели на детишек, у кого приходили родители.Наши дети тоже заметили это.Татьяна, я так ревела по дороге домой, когда в первый день их увидела, до сих пор помню их умные и такие печальные глазки.Помню, что братишка даже умел заплетать сестре косички. Как хочется надеяться, что их усыновили….
Да, у нас тоже такое было, ребёнок лежал в больнице, а с ним в палате — ребятки из детдома… А ещё иногда видео смотрим про детдом. Сынуля у меня ревёт, слезами заливается, потом ко мне начинает более трепетно относиться. Ненадолго, правда…
Я считаю, что кому-то, кому принадлежит 100% вашего сердца, стоит бороться. Да, я хвастаюсь, потому что я никогда не придерживался каких-то негативных советов от своих родителей, когда я собирался жениться. Была война между нашей семьей, тогда мой муж был щенком его матери, члены его семьи использовали его много, что он не мог принять никакого решения, не посоветовавшись с ними. Больше всего меня удивил тот момент, когда 36-летний мужчина просит своего родителя, а некоторые члены семьи соглашаются, прежде чем встречаться с кем-либо, самое худшее произошло, когда ему было поручено привести меня в свой загородный дом в Нью-Орлеане, Было рискованно принимать такое приглашение. Война между нашими семьями началась, когда он, наконец, предложил (это было около 4 лет назад), его семья дала некоторые условия, если он должен жениться на мне (мы должны жить с ними), я был в шоке, когда Мой муж принял и был доволен их условиями (настолько сумасшедшим). Моя семья зависала и потребовала, чтобы я немедленно разошлась с ним. Я решил дать ему последний выстрел как человека, который уже принял более 100% моего сердца, я рискнул пойти с ними духовно, посоветовавшись с жрецом AKOBE через AKOBESPIRITUALHOME40 @ Gmail.com, я не знаю, как, но духовный отец уже знал, что я собираюсь проконсультироваться с ним. Он в первую очередь рассказал мне об опасности, в которой я был, и о том, как мой муж был порабощен с рождения, как они удержали мозг, чтобы умывать его, чтобы исполнять свою волю. Как цитата, в которой говорится, что человек ясно видит только сердцем, я понял, что никто Видел то, что я видел у своего мужа, и поэтому я использовал помощь PRIEST AKOBE, чтобы вывести его из его страданий. Его глаза, открытые первым PRIEST AKOBE, его семья влюбилась в меня и удовлетворила каждый наш запрос, наши семьи знали мир после после любовного заклинания. Прошло более 2 лет после любовного заклинания, и мой муж продолжал улучшаться каждый день без вмешательства со стороны своей семьи. Я слишком долго ждал, чтобы поделиться этой замечательной штукой. Спасибо за ваше время, а также PRIEST AKOBE. Я знал его, прочитав несколько замечательных свидетельств в блогах.
Хитра,ох и хитра Т.С.Власова!!!)))Просто мысли вслух…Как ей удалось разложить Виталину на атомы,а самой остаться в тени белой и пушистой?На что был куплен американский дом?На совместно нажитые?Простите,но она не работала.Может поэтому и пенсия по старости минимальная?Она,значит,как бывшая законная жена,требует отказ от имущественных претензий,не желая ничего делить с АБ,а Виталина за своё же имущество,приобретённое ДО брака,воровка…?Интересно дефки плячшуть!Уехать за океан и столько лет быть содержанкой,это ж надо ещё умудриться!И это при том,что у содержателя появилась молодая,красивая,заботливая ЖЕНА,не отходящая от АБ ни на шаг.Что у ТС есть на АБ?Компромат?Почему он так безропотно столько лет подчиняется ей?Боится её?А сейчас по её велению,по её хотению идёт мощнейшая травля соперницы.С какой целью?А всё очень просто))Вот кто действительно,улыбаясь,уже оставил АБ ни с чем,так это ТС.Но это лишь часть её коварного плана.Неспроста же она вцепилась в Виталину.ТС замахнулась доказать,что ЛИЧНОЕ имущество Виталины куплено АБ,чтобы и его отнять.Интересно на что АБ покупал имущество Виталине,отправляя все заработанные за океан?